伯克希尔股东大会实录 2023

伯克希尔股东大会实录 2023

年 5 月 6 日 CHI Health 会议中心 5 万人+CNBC 直播开场白

英国庆祝查尔斯国王加冕，咱们这儿也有一位查尔斯国王，就坐在我旁边。(芒格的全名 Charles Thomas Munger)(掌声)坐在查理旁边的是格雷格·阿贝尔(GregAbel)，他负责除了保险业务以外的所有业务。(掌声)坐在 Greg 旁边的是阿吉特·贾因(AjitJain)，他负责我们的保险业务。1986 年，我遇到了 Ajit，他来到伯克希尔之后，我们的保险业务风生水起。

(掌声)我们的董事全部出席，他们已经在前排就坐。我按姓名的字母顺序介绍各位董事，请念到名字的董事起立一下。

霍华德·巴菲特(HowardBuffett)、苏茜·巴菲特(SusieBuffett)、斯蒂芬·伯克(SteveBurke)、肯·切诺特(KenChenault)、克里斯·戴维斯(Chris Davis)、苏珊·德克尔(Sue Decker)、夏洛特·盖曼(Charlotte Guyman)、小汤姆·墨菲(Tom Murphy Jr.)、罗恩·奥尔森(Ron Olson)、沃利·韦茨(Wally Weitz)、梅丽尔·威特默(Meryl Witmer)介绍完毕。

在分析一季度的业绩之前，我还要向诸位介绍一个人。她的名字比较特别。梅利莎·夏皮罗·夏皮罗(Melissa Shapiro Shapiro)。结婚之前，她叫 Melissa Shapiro，恰好她的丈夫也姓 Shapiro。整个股东大会，是她带领工作人员组织起来的，我和查理一点没操心。感谢梅丽莎。(掌声)她的名字很好记，记住她名字中的第二个字，就能记住第三个字。

Melissa Shapiro Shapiro。

一季度业绩

第一季度，我们的经营收益为 80 亿美元多一点。我们这里所说的 80 多亿美元，只是伯克希尔的经营收益，不包含资本收益。从长期来看，我们将实现资本收益。我们投资股票就是为了获得长期收益。我们的股票投资，短期不好说，但长期一定行。单独拿出一天、一个季度、一年，甚至五年的时间，股价的波动都可能波澜诡谲。

我们买股票，其实是投资股票背后的公司。我们伯克希尔自己也经营着很多控股公司。伯克希尔的子公司，它们的业绩合并到我们的损益表中，大家看不到它们的股价波动。如果 BNSF 铁路拿出一部分股票上市，伯克希尔能源公司拿出一部分股票上市，大家就能看到它们的股价上下波动。重要的是公司本身。我们一季度的经营利润为80 亿美元左右。根据我从子公司得到的反馈，整体经济来看，绝大多数公司，今年的收益可能不如去年。

疫情期间，大量货币从天而降，人们手里的钱突然多了，商品短缺，一度出现了供不应求的局面。根据我的观察，上次出现这种经济局面，还是二战之后。在过去六个月里，从公司的经营情况来看，经济的热度在逐渐消退。之前，经济火热，消费者不管打不打折，就是买买买。一件商品卖没了，消费者把另一件加到购物车里。商家只要手上有货，不愁卖不出去。经济的热度已经消退了。并不是就业率出现了大幅下跌，只是经济的大环境发生了改变。

很多经理人感到出乎意料。本来已经提高了库存，准备加大马力生产，没想到手里的订单交付完之后，客户的购买热情大不如前了。之前是供不应求，用不着促销，现在我们要开始搞促销了。总的来说，今年，很多公司的利润可能不如去年。

但是，我预期，只是预期不是保证，谁都不敢板上钉钉地说明天会怎样，明年会怎样。无论是市场涨跌，还是经济趋势，没一个预测是保准的。我们不理会市场的涨跌，不在乎各种预测。只有市场给我们提供了好机会的时候，我们才关注市场。我有两个方面的预期。

第一，我们今年的投资收益会比去年高很多。这是肯定的。在后面的幻灯片中，大家会看到，我们持有 1250亿美元左右的短期投资。也就一年多之前，我们买短期国债，只能拿到 4 个基点的收益率。1250 亿美元，根本没什么收益，一年只有区区 5000 万美元。同样是这 1250 亿美元，前天，由于担忧债务上限，市场突然发神经，我们买入了 30 亿美元的短期国债，债券等值收益率为 5.92%。以 12 个月为基数计算，短期投资，之前一年只能拿到 5000 万美元，现在每年大概可以拿到 50 亿美元。今年的投资收益肯定会增加很多。

我的另一个预期是关于保险业务的。保险业务与经济形势没有直接关系。保险业务的经营情况，主要和飓风、地震等灾难事件相关。从概率的角度来看，今年我们的保险业务可能比去年好。制造业、零售业等行业的经营情况与经济周期密切相关。保险业务赚不赚钱，和经济周期没什么关系。万一真有一场地震或者一场飓风，发生在人口密集的区域，造成巨大的破坏，我的预期会落空。从概率的角度分析，我们的保险生意，今年会比去年好。利润贡献的两大主力，投资收益和保险业务，今年会更赚钱。我预期不是保证，我们今年的整体经营收益将高于去年。请看幻灯片。

这里大家可以看到，疫情这几年，伯克希尔每年的经营收益。大家知道，伯克希尔始终把每年的收益保留在公司。既然我们每年把 300 亿美元、350 亿美元的收益留在公司，我们每年的经营收益应该越来越高才是。留存收益增加了我们的基数，5 年、10 年、15 年之后，伯克希尔每年的经营收益应该比现在的数字高很多。伯克希尔成立初期，每年赚的钱很少，正是因为我们一直留存收益，才做到今天这么大的规模。

伯克希尔将来仍然会保留收益。每年的经营收益数字只是比去年高，那不算什么本事。我们必须要保持一定的增速。在伯克希尔的历史中，在很多年份，我们的增速非常高。那时候，我们的钱很少。现在这么大的规模，不可能再有当年的高增长。

请看幻灯片。截止 3 月 31 日，按照美国通用会计准则，伯克希尔的净资产为 5040 亿美元。各位可能想不到，以净资产规模计算，伯克希尔是美国最大的公司。我们是美国净资产最多的公司，但我们算不上价值最高的公司。有的公司净资产规模完全可以超过伯克希尔，只是它们拿出了大笔资金，回购自己的股票。按照美国通用会计准则计算，我们已经是美国净资产最多的公司。如此之大的净资产基数，不可能实现很高的股本回报率。我们不求太高，只求稳健。

在净资产下面的一行，列出的是浮存金。浮存金是归我们掌控的资金。浮存金比银行存款还好。银行的存款不是白来的，银行不是那么好经营的。银行吸收存款，要向储户支付利息。最近，银行要支付更多利息，才能获得存款。浮存金，简单地说，就是还没有支付的理赔金。在保险行业，投保人先把保费交给保险公司。在我们的资产负债表上，浮存金列示在负债中，但是我们享有很大的自由，可以利用这笔资金投资。

我们伯克希尔的净资产规模特别大，没有任何一家保险公司，有我们这么大的规模，所以没有任何一家保险公司，能像我们这样，这么自由地利用浮存金投资。伯克希尔的浮存金达到了 1650 亿美元。1986 年，我们的浮存金少得可怜，是 Ajit，把我们的浮存金做到了现在这么大的规模。更妙的是，这么多年来，我们能利用这么大规模的浮存金投资，却不需要付出一分钱。这就好比我们开了一家银行，不用雇人、不用付利息，不用担心储户挤兑，就有大笔存款可供投资。

浮存金在账面上显示为负债，实则是我们的宝贵资产。这笔宝贵的资产，是 Ajit 悉心经营的成果。在他的带领下，伯克希尔的保险业务傲视全球。在伯克希尔旗下，一大批保险公司和众多优秀的经理人，成长了起来，为我们的保险业务贡献力量。

伯克希尔的保险业务，始于 GEICO 保险，如今已成参天大树。要理解浮存金，大家可以想象一下，一张资产负债表是什么样的。一边是负债，一边是资产，负债为资产提供资金来源。资产的资金来源包括长期债务，也包括股东资金。实际上，股东资金的成本非常高。至于长期债务，短期内，成本可能较低，长期来看，成本可能上升，最后必须偿还，需要的时候，可能还借不到。浮存金也列在债务一边，但我们用不着付一分钱的利息。浮存金将长期存续，不会一下子消失。浮存金就像股东资金一样，也为资产提供资金来源。别的公司，没有像我们这样理解浮存金的。我们一直这么理解浮存金，一直积聚浮存金。

在最后一行，大家可以看到，过去三年，现金和短期国债的变化情况。4 月份，现金和短期国债大概增加了70 亿美元左右。一个是，我们没怎么回购股票。去年 4 月份，我们用了 4 亿美元左右回购。回购股票会使现金减少。另外，我们卖出了一些我们投资的股票，获得了 40 亿左右的现金。再加上经营利润，大约有 25 亿美元左右。加起来，4 月份，我们的现金和短期国债多了六七十亿美元。我这么一讲，相信各位可以对伯克希尔的现金流动有个大概的了解。

最后一张幻灯片，大家看到的是，将伯克希尔 B 股折合为 A 股之后，伯克希尔的流通股数量。很明显，每一年，伯克希尔的股票数量都在减少。伯克希尔的业务越做越大，赚的钱越来越多，各位股东所占的份额也逐年增加，也就是说，大家不用额外出钱，就能分得更多的资产和利润。有人提出，伯克希尔可以通过分红的方式与股东分享经营成果。我们不分红。正是因为我们始终保留盈利，伯克希尔才发展到了今天。

1967 年，伯克希尔派发过一次股息，每股派了 0.10 美元。我很后悔。每次提起这件事，我就和别人说，当时我去洗手间了，董事们趁我不在投的票。其实，没这回事，我当时在场。(笑声)伯克希尔把所有的盈利留下来再投资，我们这才积聚起 5000 多亿美元的净资产，才能实现 300 多亿美元的经营利润。伯克希尔将继续保留盈利。开场白到此结束。一季报已经发布在伯克希尔官网上了。各位什么时候放假休息，可以把我们的一季报拿出来读一读。关于伯克希尔的经营情况，我就讲到这。

股东问答开始下面开始问答，贝琪·奎克(BeckyQuick)和现场观众轮流提问，首先，有请 Becky。她整理了全国各地的股东发给她的问题。开始吧，Becky。

Q1、硅谷

银行储户存款将全额赔付Becky：好的，沃伦。第一个问题来自加州 Irvine 的 RandyJeffs。他的问题是：如果硅谷银行(Silicon ValleyBank)的储户存款没有得到赔偿，美国经济会受到怎样的影响？

Q2、在投资中，我们从来没因为受情绪影响而做出了错误的决策。

开场前放映的电影，好莱坞明星 Jamie Lee Curtis 演的那段，很搞笑吧？Jamie Lee 的诱惑力够大吧？面对她那么大的诱惑力，我和查理都不为所动。(开场前的电影中有一个片段，Jamie Lee 劝说芒格买互联网股票)。(笑声)查理，这回你一定有话要说了吧？

举个例子，我们敬仰的 LouisVincenti 老了，但 Wesco 金融公司丝毫没受影响。有段时间，Wesco的管理处于真空状态，可我们没受到什么影响。我和查理特别敬重 Louis，所以，过了很长时间才发现，原来Louis 真的老了。我们犯过类似的错误，但伯克希尔并没有因此遭受任何损失。你说呢，查理？

Q3、GE

ICO 保险在科技方面欠账太多Becky：这个问题来自明尼阿波利斯的 BenKnoll。他表示，他是伯克希尔 30 多年的股东，参加了很多场股东大会，今天也来到了现场。这个问题请 Ajit 和 Greg 回答。他说：去年，我向两位请教了一个问题。在'远程信息处理技术'(telematics)方面，GEICO 保险不如它的竞争对手。在'精准调度铁路系统'(Precision ScheduledRailroading，PSR)方面，BNSF 铁路不如它的竞争对手。

Ajit，您回答说，您预计 GEICO 保险在一两年之内会有所改进。Greg，您只是说您为 BNSF 铁路感到骄傲，但是您并没有直接回答如何面对竞争。请两位分别讲一讲，我们的 GEICO 保险与 BNSF 铁路如何应对各自的挑战？

AjitJain：我来回答 GEICO 保险与远程信息处理技术的问题。在应用'远程信息处理技术'方面，GEICO 不如竞争对手。我们深刻地认识到了这一点，而且迎难而上，努力地缩小这方面的差距，也取得了很大的进步。就具体进度而言，现在，我们在 90%的保单定价中纳入了远程信息处理技术。问题是，只有不到一半的投保人愿意接受远程信息处理技术。在远程信息处理技术方面，我们取得了进步，缩小了与竞争对手的差距，但是我们的进步还没有为业绩带来实际的贡献。

主要是我们在科技方面的欠账太多。在科技方面，GEICO 保险欠缺太多。我们需要做的工作，超出了我原来的预期。目前，GEICO 保险有 600 多个形形色色的系统，各个系统之间无法相互通讯。

我们争取把这些系统压缩到 15-16 个左右，并且把它们联系起来。这是一项艰巨的任务。远程信息处理技术，我们用了，但是我们还有太多科技的欠账要补。一方面要补足科技的短板，另一方面要始终匹配费率和风险，GEICO 保险仍然在努力。

不知道各位是否看了一季报。今年一季度，GEICO 保险交出了一份不错的成绩单。它的综合成本率为92.7%。这个数字很漂亮，但是大家要注意，这个数字背后有非经常损益的贡献。首先，去年提取的未决赔款准备金，今年一季度转回了一部分。其次，对于车险企业而言，第一季度一般是一年中业绩最好的时候。今年，GEICO 定下的目标是实现 96 的综合成本率。考虑到上述两个因素，我预计今年 GEICO 的综合成本率应该接近100，达不到 96 的目标。

只要明年年底能达到 96，我就满意了。希望大家明白，为了实现 96 这个目标，我们要付出代价，我们的投保人数会减少。利润和规模不可兼得，我们打算以利润为重，规模次之。利润上升，投保人数很可能下降，这是我们自己的选择。我们现在强调利润，也许两年之后吧，我们会兼顾利润与规模。

Q4、BNS

F 铁路始终在努力提升效率和安全GregAbel：好的。提到 BNSF 铁路，我还是要说，我深深地为 BNSF 团队感到骄傲。在首席执行官 KatieFarmer 的带领下，BNSF 的管理层兢兢业业、尽职尽责。我也相信，我们的 BNSF 团队很清楚，我们还有大量的工作要做。'PSR 系统'我们的一家主要竞争对手在用，两家加拿大的大型铁路公司也在用。我们很清楚竞争对手的动向，我们非常关注它们的经营指标。我们的团队从来没松懈过，每一天都努力追求更高的效率。在追求高效的同时，我们必须全力满足客户的需求。

2022 年之前的三年，也就是 2019、2020、2021 这三年，BNSF 团队在提高效率方面成绩显著，为股东和客户创造了更多价值，并且保证了铁路和员工的安全。我们一直在进步。即使是去年，我们也没停止努力。2022年，有一段时间，我们投入了大量精力'重启铁路'。大家知道，那时候，疫情刚刚结束，我们面临供应链中断，人力短缺，港口货物积压等问题。2022 年，我们把恢复铁路正常运转摆在了最重要的位置，无暇顾及短期的经营指标。我们很清楚我们的经营数据，很清楚我们是否达到了各项指标。

去年，我们的第一要务是尽快实现铁路安全运转，保证我们能长期创造价值，长期为客户提供服务。我们的BNSF 团队始终着眼于长远。从长期来看，我们一定会越来越好。在短期内，我们可能有时候没对手那么快，甚至还有效率退步的时候。就长远而言，BNSF 团队一定能取得优异的经营成果，我为他们感到骄傲。谢谢。(掌声)

我补充两句。在我和 Ajit 商量过之后，我们安排了托德·康姆斯(Todd Combs)去 GEICO 保险工作一段时间，他主要负责匹配费率与风险的工作。匹配费率与风险是一家保险公司的重中之重。Todd 刚到 GEICO 保险，疫情就爆发了，打乱了我们原有的节奏。在 GEICO 保险，Todd 的工作很出色。他与 Ajit 密切配合。Todd 在奥马哈有房子，也经常在周末和我交流。在非常时期，Todd 取得了很大的成绩。Todd 还有很多工作要做，但是，他确实已经给 GEICO 带来了巨大的改变。

还有一件事，想和大家说一下。过去十年，保险行业涌现了不少新的上市公司。这些上市公司，没一家是我想买的。它们千篇一律地在招股书中说，'我们是一家高科技公司，不是一家保险公司'。它们这些保险公司，和许多其它公司一样，用了高科技。不能说，你用了高科技，你就是高科技公司。它们本质上是保险公司，最根本的，要把匹配费率和风险的工作做好。这些宣称自己是高科技公司的保险公司，无一例外地陷入重大亏损，它们是吞噬资本的公司。

有一家公司，名不见经传。过去十年，新成立了那么多保险公司，据我所知，只有这家保险公司，获得了巨大的成功。这家公司是 Ajit 带着四个人开创的，它的名字是伯克希尔特种保险公司(B.H.Specialty)。专业保险公司的浮存金现在有 120 亿美元了。那些自称为高科技公司的保险公司，把它们所有的浮存金加起来，都没有我们这一家多。我们积聚起了 120 亿美元的浮存金，而且没出现承保亏损。从创业之初，只有 4 个人，现在规模已经达到了全球 1500 多名员工。我们新创建的这家公司，在保险行业独树一帜。我们的四位创始人能力卓著。

人才、资本、能力几个要素汇集到了一起，只有我们伯克希尔能提供这些要素。这家新的保险公司在伯克希尔诞生，毫不令人意外。除了我们创建的这家新公司，没有一家新公司能在保险行业站稳脚跟。很多竞争对手，不愿看到我们的新公司崛起。我们说做，就做成了，没出现一点亏损。那些新上市的保险公司，和我们根本没法比。我们的成功无法复制。伯克希尔特种保险公司是在 Ajit 的领导下创建的，目前 Peter Eastwood 担任 CEO。

真是很了不起。我讲完了，咱们继续。对，我们要为他们鼓掌。(掌声) 第 2 区。

Q5、与人工智能相比，芒格还是更相信人类智慧。

可是，它不会讲笑话(缺乏情感)。除了不会讲笑话，它简直是上知天文下知地理，法律了，历史了，没有它不知道的。这东西如此全知全能，我感到了一丝忧虑。我很清楚，开弓没有回头箭，这东西一旦发明出来，就收不回去了。二战的时候，我们迫不得已发明了原子弹。当时，我们把原子弹发明出来了，解决了大问题。如果不是我们先发明出了原子弹，后果不堪设想。但是，在原子弹问世之后的 200 年，世界会好吗？原子弹发明出来之后，爱因斯坦说：有了原子弹，世界不再是原来的世界，但人类的思维方式没有任何改变。

在我看来，人工智能也是一样。它出现之后，世界不再是原来的世界，但人类的思维方式和行为模式不会发生任何改变。人工智能将产生深远的影响。你的问题提的很好，我们只能回答到这了。Becky？

Q6、伯克

希尔不投资商业地产Becky：这个问题来自 TomSeymour。他说：最近，《金融时报》采访了查理，并发表了一篇文章。文章的开头说：查理·芒格警告说，随着地产价格下跌，美国银行业的坏账增加，美国的商业地产可能正在酝酿一场风暴。

请查理展开讲一讲，美国的商业地产现状如何？出现风暴的话，损失可能有多大？哪些行业或地区受到的影响最大？另外，还有一位股东，也提了类似的问题，他想知道，伯克希尔是否可能借此机会进军商业地产领域。

开发商还不上钱，找银行谈，银行没办法，只好睁一只眼闭一只眼，能缓就缓。在商业地产领域，这种现象不是个例，而是普遍存在。最后，一定要有人买单的。前几年，有些开发商以 2.5%的低利率融资，现在利率上升了，他们吃不消了，直接把项目甩给银行了。查理更有发言权，他是搞房地产发家的。

Q7、投资

中的机会是猪对手给的股东：大家好。ZollaJi 来自加州圣克拉拉。我有一个问题，想请教查理和沃伦。如今，AI 等新兴科技的发展一日千里，不断带来颠覆性的变革。在新的时代背景下，价值投资将何去何从？我们投资者该如何改变？是否要遵守一些新的原则？在变化如此迅速的大环境中，如何才能继续成功地实践价值投资？谢谢。

我的观点是，投资者将来仍然能找到很多机会。为什么呢？能否找到投资机会，与科技的发展毫无关系。我从 1942 年开始做投资，一直做到今天。就拿我来说，我年轻的时候，对飞机、对发动机、对汽车，对电力，我一窍不通啊，影响我做投资了吗？没有啊。谁说新科技出现，市场中的机会就会消失？

投资中的机会是猪对手给的。(掌声)我们管理伯克希尔 58 年了。在这 58 年里，傻子没有变少，而是越来越多了。现在的傻子比以前更傻，主要是现在的傻子比以前更容易融资，更容易得到大笔资金。大家看到了，在过去 10 年，有十几家新上市的保险公司，无一例外都是亏损的。把公司搞上市了，圈到钱了，目的就实现了。承销商赚了、律师事务所也赚了。公司赚不赚钱，没人管。圈了多少钱啊！58 年前，圈钱哪有这么容易？

我们年轻时，也有做傻事的时候，幸好我们那时候融资不像现在这么容易。资本市场变的如此之大，谁都想进来分一杯羹，真正的投资者寥寥无几。都奔着圈钱去的，没几个有真本事的。我们规模太大了，你要是规模小的话，管理小资金，你会找到很多机会的。在这个问题上，查理和我各持己见。他总是用悲观的眼光看待未来，我总是说，"机会一定有"。我们各有各的道理。查理，我说服你了吗？没有吧？(笑声)

人们的目光如此短浅，只盯着眼前短期的那点东西。在上市公司的投资者会议上，分析师总是追问短期业绩，这样他们才能在研报中给出今年的利润预测。上市公司的管理层也很配合，向分析师提供利润指引，描绘出一幅业绩逐年上升的增长曲线。在如此短视的世界中，那些目光长远，着眼于 5 年、10 年、20 年的投资者，他们拥有巨大的优势。让我出生在今时今日的世界，只给我一小笔钱，我会非常乐意，我会把这一小笔钱变成一大笔钱。查理也一样。让他出生在今天的世界，他也一定能找到投资机会。在今天的世界中，他找到的机会与过去的机会不一样，但是他一定能把小资金做成大资金。

Q8、预计

AIG 的交易将好于预期Becky：这个问题是问沃伦 Warren 和 Ajit 的。Jason Plonner 来自 Livingston。他问，2016 年，你与 AIG进行了一次非常独特的交易，你承担了高达 200 亿美元的债务，以换取约 100 亿美元的预付款。鉴于利率的上升你能否向我们介绍一下这一交易的最新情况？就在几周前，你在东京谈到银行资产的风险很容易受到利率上升的影响。若能深入了解伯克希尔债务情况如何受到利率的持续影响，我们将不胜感激。

到目前为止，我们不得不支付的赔付款项数额还不高。Ajit 正关注着进展，如果我做错了，他会纠正的。我们必须支付的赔付金额略低于我们预期必须支付的损失金额。

这笔交易也符合 AIG 的剥离目标。我们处于一个独特的竞争位置，没有其他保险公司能承保这样规模的业务，就像我们跟 Lloyd's 的交易一样。除了伯克希尔他们别无选择。他们实际上是通过将大量负债剥离给伯克希尔来重振自身业务。所以，我们不会经常看到这样的交易。如果他们只是为了剥离 5 亿美元或者类似规模的东西，其他人会付他们更多的钱来竞争。每个人都在华尔街寻找机会。但是，如果他们开始谈论类似 AIG 的交易，我们将会退出。把我所有的电话都改一下。(笑声)

AjitJain：不。我们达成交易以来，观察这笔交易将如何表现的一个方法是，在我们达成交易的时间点，我们已经对每年将赔付的金额做了一定的预测，我们所做的就是监控自交易开始以来，与我们预期的赔付情况相比，所有实际的赔付情况如何。正如沃伦提到的，这两个数字非常接近。更具体地说，实际支出是我们目前预期支出的 96%，还不错但不是非常好。我们仍处于有利的位置。

如果我们最终支付的金额低于我们的预期金额，那么我们将以非常有吸引力的利率(远低于 4%)获得浮存金，而且我们还能收取一笔费用，截至 2015 年的这笔收费将达到 100 万美元。所以，我们会以低于 4%的利率借到钱，我们会得到 100 万美元的手续费，这比我们预期的要高一点。所以，两个方面都是净赚，我们对这笔交易很满意，我们很高兴我们做到了。但游戏还没结束。

每隔一天就会有侵权责任冒出来。因此，我谨慎乐观地认为，这笔交易的结果将好于我们预期的结果。

无论经济形势如何发展，我们都有能力支付 100 亿美元。所以，不仅仅是因为我们保险公司财力雄厚，而且事实上，我们每个月都有稳定的现金收益，我们没有太多的债务。虽然我们在铁路和能源方面都有债务，但就其余的业务而言，我们几乎没有债务。而且 Ajit 在谈判时意识到没有另一个伯克希尔来竞争。如果金额足够大，对方也只能选择我们。有各种各样的保险公司，他们喜欢 5 亿或 3 亿美元规模的业务，他们可以以更高价格抢走。

但这不是我们玩的游戏，我们也没有任何兴趣参与其中。第 4 区。

Q9、向子

女隐瞒遗嘱不可取股东：大家好。MarvinBlum 来自德州沃斯堡。我是一名律师，主要从事遗产规划工作。伯克希尔旗下的很多公司来自德州沃斯堡，比如 TTI 公司。沃伦，我还见过您呢，在 TTI 创始人保罗·安德鲁斯(Paul Andrews)的追悼会上。很多人面临遗产规划问题。我想请教一下，您在这方面是怎么想的。大多数父母没有做好遗产规划，下一代往往无法顺利接班。

特别是家族企业，大多数创始人没有安排好接班，等他们去世的时候，家族企业传不下去，第二代没有准备好。不像查尔斯国王，他为自己作为英国国王已经准备了 70 多年。我有这么一个比喻。就像在一场橄榄球比赛中，四分卫有高超的技术，他漂亮的把球传到球场另一端。而这个接球的人从未参加过训练，不知道比赛规则，不知道如何与团队协作，他们毫无头绪，所以，四分卫就是家长，比赛就是遗产或家族企业，而接球人就是孩子。

那么，他们接住球并触底得分的概率有多大？可能只有 10%。

在我看来，如果子女已经是成年人了，父母不应该对遗嘱一字不提，非要等到自己离世了，才让孩子知晓遗嘱中的内容。父母这么做，非常不妥。在遗产继承方面，我观察到很多现象。有的父母，对自己的遗嘱守口如瓶，完全不告诉子女。有的父母用遗嘱左右子女。在遗嘱方面，很多人犯了很多错。身后事交代不清楚，人都没了，惹出的乱子，怎么收拾？在这方面，查理也非常有发言权。

作为父母，想要让孩子具备某些品质，你要把道理讲给孩子听，也要率先垂范、以身作则。有样学样，孩子从出生的第一天起，就开始向父母学习。你希望子女具备什么样的品质，主要靠一辈子的言传身教。简简单单一张遗嘱，改变不了什么。在遗嘱中，父母改变不了子女已经形成的价值观，只能最后再叮嘱子女几句。你的子女再把家风家教传给他们自己的子女，把他们的价值观、他们的家产传下去，无论家产是什么，是农场，还是股票。

我知道有这么个富豪，每年，他把自己的子女召集到一起，让他们在空白的所得税申报表上签字，因为他想瞒着子女，不让子女知道他们自己有多少钱。这个富豪的做法不可取，像他这么做，很难把自己的财富继承安排好。查理和我说过，反着来倒推，想想自己死的时候要得到怎样的结果，按着那样的结果去生活。

TTI 公司的创始人 Paul Andrews，他这个人，活的很明白。当年，保罗也面临如何安排遗产的难题，后来，他找到了我。那时候，他 61 岁，钱多的花不完。他热心慈善，做了很多好事。保罗说：我用了一年的时间，考虑如何安排我的公司 TTI。我不缺钱，我的家人也不缺钱。唯一让我放心不下的，是我的公司。特别是那些员工，他们帮我打下了江山。我不能把公司卖给竞争对手。

一旦竞争对手入主，他们必然把我们的人辞退，换成他们自己的人。我不能把公司卖给私募股权基金。一旦公司落到私募股权的手里，就难逃被变卖的命运。不是你们伯克希尔多优秀，实在是除了你们，没别的可选。(笑声)伯克希尔收购了 TTI。从那以后，我们一直过着幸福的生活。保罗·安德鲁斯，他活的很明白，知道自己想要的是什么。(掌声)下一个问题，Becky。

Q10、BN

SF 铁路高度重视脱轨事件Becky：来自西雅图的 DonGlickstein 问道：最近，在接受采访时，沃伦批评诺福克南方铁路公司(NorfolkSouthern)处理脱轨事件不力，但完全没有提及 BNSF 铁路的行为。三月份，法院判决，在华盛顿州，BNSF 铁路违反与土著部落签署的"地役权协议"(Easement Agreement)，违规超额运输原油。BNSF 铁路的一列火车脱轨，在环境保护区造成了原油泄露污染。沃伦如何确保 BNSF 铁路等伯克希尔子公司遵纪守法地经营？提问者表示，他是 20 多年的老股东。他担心伯克希尔没有一套监控制度，无法发现并制止子公司的违规行为。

GregAbel：好的。我们确实做错了，BNSF 铁路正在解决这个问题。我们的货车一直经过这片部落土地，运送原油。我们与土著部落签署过协议，规定了每天可以经过的货车牵引车厢数量，我们的团队没有遵守协议规定，货车车厢数量超出了限制。我们与土著部落进行了深入讨论，我们承认了我们通过增加货车长度，获得了更多利润。我们仍将与土著部落继续商讨。从这件事中，我们吸取了教训。签署了合约，我们必须严格遵守。我们不能自己随意加车厢、加货物。我们必须遵守协议。我们吸取了教训。我们非常重视此次事故，并且正在尽力解决。我们希望能与土著部落达成一个双方都觉得公平合理的解决方案。此次脱轨事件，我们正在进行善后工作。

我们与土著部落密切沟通，尽可能在最短时间内将危害降到最低。我们双方都在朝着这个目标努力。此次原油泄露不会造成长期的环境污染。正如我们在公告中所说，脱轨是铁路行业中的一部分。我们非常重视避免脱轨和减少脱轨造成的危害。不是所有的火车脱轨，都会造成严重后果。但是，我们始终努力避免脱轨事件。我们强调事先检测，防止脱轨事件发生。万一脱轨事件发生，我们强调要第一时间响应。我们的团队总能迅速响应，力争把对当地社区的影响降到最低。

GregAbel：铁路行业一年有 1000 多次。

今后 10 年、20 年、30 年，我们还会有脱轨事件。有些货物，我们并不想承运。但我们是公用承运商，我们别无选择。我们愿意运输氯气、氨气等危险品吗？我们不愿意。社会需要运输危险品。作为一家公用承运商，客户选择我们，我们就得运输。在安全方面，与过去相比，我们已经取得了长足进步。好的，第 5 区。

Q11、伯克希尔能源非常重视发展清洁能源，

但这需要全国上下共同努力观众: 嗨，沃伦先生和芒格先生。我叫苏锦华，来自中国中宁隆道资产管理公司。首先，我很激动也很荣幸今天能来到这里。我的问题是：现在越来越多的人关注竞争中的环境保护，政府也支持新能源产业，那么你对新能源的持续发展有什么想法？新能源公司如何在未来取得更好的发展？

国家政策应该在输电线路建设方面走在前面，我们一直是帮助实现这一目标的最大因素。

GregAbel：谢谢，沃伦。就像沃伦提到的那样，毫无疑问，全球正在进行新能源转型。从某些方面来说，我希望在全国范围有一个明确的计划来实现这个目标。但除了一些例外情况，事实上各州是各自为政。伯克希尔能源在美国拥有三家公用事业公司，参与了多个州的业务，而且正在各州制定计划，试图将其整合到各州。这些投资机会之所以重要，是因为正在进行一场新能源转型。我们已经公布了我们 BHE 的碳排放目标，到 2030 年碳排放将比 2005 年减少 50%。这是《巴黎协定》希望公用事业公司遵循的标准。我们已经在这方面做的很好，但实现它需要一个过程。

我经常和沃伦聊天。当我们在 2000 年代中期收购 PacifiCorp 公司时，我们立即意识到要建造大量的可再生能源，就像我们在中西部和爱荷华州所做的那样。但那基本上只是在单一州运营。PacifiCorp 公司现在在六个州运营。我们在 2000 年代中期就开始制定了一个很棒的输电线路计划。其中包括我们将如何实现这一目标，以及在此期间将为我们的客户带来什么好处。

当时这是一个价值 60 亿美元的输电项目。今天我们已经建成了三分之一多点。我们大概花了将近 70 亿美元。对我们的客户来说，这是一个很不错的结果。作为向新能源转型的一部分，你必须建造输电线路来传输所有的可再生能源。这就是沃伦强调的复杂性。你不能睡一觉醒来就解决了这个问题。

你从输电线路开始投资，然后再投资可再生能源。如果我们看看我们在 BHE 能源和能源转型方面所做的事情，我们已经有 700 亿美元的已知项目，这些项目为我们的客户提供了满意的服务，并实现了新能源转型。在未来的十年里，我们的团队完全能够胜任这个挑战，他们将履行承诺。这对我们每个公司和股东来说都是一个非常好的商业投资机会。因为我们显然会从部署的资本中获得合理的股本回报。但这将是一个漫长的旅程，会持续很长一段时间。你走得越远，就越依赖于各种正在进步但尚未实现的技术。

他们所做的就是找到 Henry Kaiser 让他造船。他们去找福特汽车说，你们造坦克和飞机。他们以一种令人难以置信的方式重组了美国的工业企业。因为他们有联邦政府的权力。他们有美国商业的独创性。他们有美国商业的设施。结果非常成功。

但我们能在和平时期这么做吗？ 在和平时期，你有 50 个州，你必须让他们合作？你可以发号施令。但你不能指定一个方向。我们试图通过税收优惠之类的激励方式来达到这个目的。但我们没有创造出目标统一性和在二战中运行的战争机制，在那里，基本上每个人都认为他们唯一的工作就是赢得战争。我们想出了如何利用我们的工业能力来击败轴心国。现在的民主制度又是如何重现这一切的呢？我不确定我知道答案，但我知道问题所在。

我认为，如果你手头有紧急情况，你真的需要重新设计美国的能源系统。我觉得如果没有体制和紧迫感之类的东西，你是做不到的。目标在那里人们就在那里。目标很明显，而且我们似乎不能在和平时期这样做，因为我们习惯于遵循一套既定的程序。而且，你知道，中国是一个整体国家。而我们有 50 个州。我们有一个完全不同的政府体系。我们应该能通过测试，但是到目前为止还没有成功，所以，谢谢你的提问。Becky？

Q12、提前

选好公司接任经理人非常重要Becky：这个问题是费城的 ChrisFreed 问的。他说：我们已经知道了，GregAbel 和 AjitJain 是伯克希尔的下一代领导者。他们之后谁来继续领导伯克希尔？

建议。选择接班人，是 Greg 自己的工作，最后，应该他自己拍板。Ajit 会给一些建议。我相信，Greg 和 Ajit 很可能会想到一块去。

选择接班人没那么容易。所有人都在谈论管理层替补阵容的问题，他们都是在胡扯。我们根本没有几个人能够同时管理伯克希尔净值前五大子公司，我们子公司需要非常多优秀的运营经理人，但能领导整个的伯克希尔的经理人寥若星辰。你其实也不用几个，能找到一个就够了。你需要有人在最顶层做好资本配置，并确保各家子公司有合适的运营经理人。按照我们的安排，我们把保险业务和其它业务分开。我们认为，这么安排很合理。事情是不断变化的。现在让我们说，谁来接任 Greg 和 Ajit，为时过早。查理，你说呢？

西摩 80 岁的时候，我给他写了封信祝寿，我说：祝贺你 80 寿辰，等你 90 寿辰，再为你祝寿。西摩 90 岁的时候，我又给他写了封信祝寿。可惜，他没活到 100 岁。Seymour 一直在培养一位优秀的接班人。他的接班人跟着他学了很久。随着 Seymour 年纪增加，他的接班人承担的责任越来越多。各个公司的情况不一样。找到合适的经理人接任管理公司，非常重要。下一个问题，第 6 区。

Q13、美国

存在严重的部落主义倾向股东：HatchOkamamti 来自日本宫崎。巴菲特先生，您拯救了所罗门兄弟公司(SalomonBrothers)，救了所罗门兄弟公司的 8 千多名员工，我是其中的一名。那时我还年轻，我在世贸中心上班。我一直想当面向您道谢，感谢您救了所罗门公司救了它的员工，包括我和我的家庭。谢谢您，巴菲特先生。(掌声)

美国有很多缺点和不足，我们一路跌跌撞撞走到今天。总的来说，与我出生之时相比，今天的美国，生活水平有了极大的提高。一个周之前，我去看牙医，做了根管治疗。治牙的时候，我就想，幸亏麻醉药 Novocain 发明出来了，要不可遭罪了。这只是一个例子，还有很多很多方面。过去的日子哪有想象的那么美好，可苦了。我们还发明了原子弹。如果现在世上没有原子弹，那该多好。可惜，原子弹已经发明出来了。把魔鬼从瓶子里放出来，就塞不回去了。这是人类面临的巨大难题。

1940 年代，我父亲是一名国会议员。那时候，因为二战，两党短暂团结，但党争仍然很厉害。现在的党争更严重，已经呈现出部落主义的倾向。部落主义有害。像部落一样对立，双方甚至根本不听对方在说什么。再往下发展，很可能涌现民众暴乱。部落主义有溢出效应。我们看到过别的国家的动荡，也看到了美国受到的冲击。我们的民主制度存在一些问题，需要我们去解决。

尽管如此，让我重新出生一次，我仍然会选择出生在美国，我愿意选择出生在今天的世界。现在的美国比过去好很多。只是现在的通讯非常发达，我们接触的负面信息也比以前多了很多。人类确实面临很多难题。1930年，我出生的时候，全世界有 20 亿人。现在，全世界有 77 亿人，而且还在增长。近代之前，人口增速缓慢。直到近代，才出现了人口的迅速增加。人类生产能源的能力有了巨大的飞跃。与全球只有 20 亿人时相比，现在我们生产的能源可供全球 77 亿人使用。

我们的世界充满希望，我们的世界也面临挑战。我不知道如何解决人类面临的种种难题。人类面对的重大问题，我们必须着手解决，不能一味地逃避，不能幻想着到了 2050 年，全世界歌舞升平，所有的问题会自动消失。

未来如何发展，我们拭目以待。到目前为止，我感到比较忧虑。话说回来，美国内战时期，林肯不忧虑吗？历史上，美国有能力创造奇迹，它已经证明了自己。美国值得相信，它将来仍然会成功。查理，你怎么看？

Q14、在后巴菲特时代，伯克希尔的规模会非常大，企图恶意收购的野蛮人只能望而却步。

Becky：这个问题来自 DennisDeJaniero。在 2022 年年报中，沃伦说了，伯克希尔将始终持有大量现金。伯克希尔将始终做好准备，持有大量现金，无论是发生金融危机，还是出现巨额保险损失，伯克希尔都能从容应对。沃伦去世后，他持有的 A 类股将转换为 B 类股，并捐赠给多个基金会。这些基金会随后将出售股份，并将所得资金用于慈善事业。沃伦估计，将他的全部股份出售完毕，大概需要 12 年到 15 年的时间。我担心，卡尔·伊坎(CarlIcahn)等野蛮人可能抢夺伯克希尔的控股权，瓜分伯克希尔的现金并出售伯克希尔的子公司。请问沃伦和查理有这个担心吗？

伯克希尔太大，没人能收购伯克希尔。关键在于，我们伯克希尔不能成为国家的累赘，而要成为国家的中流砥柱。我们必须通过自己的经营，为国家创造价值。12-15 年之后，伯克希尔将拥有更多资金、更多子公司。凭借我们雄厚的资金实力，我们将为社会创造更多就业岗位、生产更多产品，成为公司中的楷模。如果伯克希尔将来继续成功的话，那是因为我们自己配得上成功。伯克希尔能行，我相信伯克希尔。

查理，你说呢？

我们不会让伯克希尔债台高筑，眼看着巨额债务到期，却无力偿还。我们不会毫无纪律承接大量保单，等到众多保单同时到期，才后悔莫及。伯克希尔将始终持有大量现金。伯克希尔拥有大量现金，也拥有强大的盈利能力，拥有分散在各行各业的众多投资。将来，别人会拿伯克希尔与其它公司进行比较，我们不怕比。我们留下的伯克希尔是一家安全稳健的公司。

伯克希尔拥有独一无二的股东群体。有的公司，上市之前，员工持有股票，员工也是股东，它们的股东基础很稳固。在上市公司之中，没有一家，有伯克希尔这么稳固的股东群体。我们的股东群体是经过 58 年积聚起来的。58 年来，我们始终把股东视为公司的所有者。(掌声)将来，伯克希尔该怎么做？我们要继续让客户满意。我们要继续造福所在的社区，让人们欢迎我们，而不是讨厌我们。当发生金融危机时，有伯克希尔，政府感到放心。

因为我们能挺身而出，做一些政府做不到的事。在金融危机之中出手，我们能稳定社会，也能获得经济利益。将来，我们一定还会经历种种危机。只要地球不毁灭，伯克希尔将继续为美国创造价值。只要伯克希尔能为美国创造价值，伯克希尔就能一直生存下去。(掌声)

Q15，关于 Ajit·贾因和本·罗斯纳的小故事。

再给我们讲几个你们没讲过的小故事吧。请您讲几个关于 GregAbel 和 AjitJain 的小故事，最好是能反映出他们的性格以及他们的领导能力的。(掌声)

Mike为伯克希尔找到了 Ajit，他居功至伟。我和 Ajit 聊了几句。我记得，我好像一边查邮件，一边和 Ajit 聊。那时，Ajit 还没接触过保险行业。之前，他是做管理咨询的，对美国公司的运作非常了解。和他聊了几句之后，我知道，我遇到千里马了。我立即请 Ajit 管理我们的保险业务。Ajit 上任没多久，恰好碰上保险市场的景气周期。Ajit 的才能有多大？

保险行业，全世界前十位经理人加到一起，也抵不上一个 Ajit。以前，我和 Ajit 每天都交流。现在，我们也交流，但不像过去那么多了。Ajit 是独一无二的。像 Ajit 这样独一无二的人，只要愿意一直工作下去，一个足够了。

保罗·安德鲁斯(Paul Andrews)早就财务自由了，他还是留在 TTI 继续工作。每年，我和他谈加薪，他总是告诉我：我太忙了明年再说。像保罗这样优秀的领导者，你从商学院的优秀毕业生里招聘，根本找不到。我招人的时候，从来不看这个人的毕业院校。我看简历，不在乎这个人读过什么学校。Ajit 是哈佛毕业的。Ajit 之所以是Ajit，并不是因为他读了名校。查理，你也讲两个。你是怎么找到 Louis Vincenti 的？

有一次，这还是在他们两人创建联合零售商店(AssociatedRetail Stores)之前，他们想到了一个点子。他们打算收购一个一战后废弃的潜艇，把潜艇拉到 1933 年芝加哥世博会上。他们没花几个钱，就把潜艇买下来了。他们觉得，把潜艇放到世博会展示，一定有人愿意付费参观。潜艇是在佛罗里达州买的，他们要把潜艇拉到芝加哥。等潜艇进了芝加哥市区，在繁忙的马路上，他们拖着潜艇行驶。

因为潜艇是个庞然大物，他们造成了严重的交通拥堵。一位警察来到了 BenRosner 面前，他说道："谁让你们拖着这玩意在路上行驶的？"BenRosner 回答道："你问我们的老大 AlCapone 吧。"(阿尔·卡彭 AlCapone 是芝加哥的黑帮老大)警察说："哦，好好好，你们走吧。"(笑声)后来，1967 年，LeoSimon 去世了。他去世之后，BenRosner 继续把联合零售商店一半的利润分给 Leo 的遗孀。

摩西·安纳伯格生了 9 个女儿，后来生到第 10 个，才生出来一个男孩(Walter Annenberg)。

Leo 的遗孀是摩西·安纳伯格的大女儿 Esther Annenberg，Esther 非常富有，根本不缺钱。她不缺钱，BenRosner 照样把利润分她一半。BenRosner 让 Esther 出面在店铺的租赁协议上签字，这样，不至于显得她白拿钱。Esther 不需要这笔钱，BenRosner 觉得，这是他应该做的事。没想到，后来 Esther 对 BenRosner 横加指责。

BenRosner 忍不下去了，他找到了 Esther 的律师 Will Salsteiner。我不知道这中间发生了什么。律师 Will给我打了电话，表示 BenRosner 有意把公司出售给我。Will 说 BenRosner 想把公司卖了，甩掉 Esther。我和查理去了律师 Will 的办公室，谈这笔收购。BenRosner 说："我留下来只干到年底。

公司有 200 万美元现金，一两百万的房产，还有一两百万的利润，你给我 600 万美元就行了"。这个价格太低了。BenRosner 宁可自己吃亏，也要顺便让 Esther 吃亏。于是，他找到了我们。查理，你接着讲吧。

"他知道，我马上就要话锋一转，来个"但是"。他直接来了一句："谢谢你，沃伦。"我到嘴边的话，只好咽回去了。(笑声) BenRosner 的趣事有一箩筐。刚才讲的这个故事，是之前我们没讲过的。好的，Becky。

Q16、Aj

it 对财产巨灾再保险投资组合感到乐观Becky：这个问题来自 Chai Gohill，是问 Ajit 的，再保险行业正在经历过去 15 年来最艰难的定价环境之一，伯克希尔历史上曾在经济回报非常诱人的低迷时期参与其中。今年，尽管回报率如此之高，但伯克希尔似乎对将资本投向财产巨灾再保险不感兴趣。你能否详细说明尽管再保险有不错回报，但你没有参与的原因，以及你在收购 Alleghany 保险后如何规划再保险业务方面的更广泛观点。

AjitJain：好的。对于 Alleghany 保险来说，这是一个简单的回答。我们的运营子公司之间彼此独立，就Alleghany 而言，他们旗下 TransAtlanticRe 的再保险品牌在再保险业务中占有重要地位。那家公司将按照过去的经营方式继续运营。在战略和管理方面不会有任何改变。他们会继续做他们正在做的事情。他们非常成功，希望他们能继续成功。

说到我过去几年积极参与的财产巨灾保险业务，你说得是对的，过去 15 年是一段艰难的时期。定价并不吸引人。尽管在过去的 15 年里，我们在巨灾业务中有一定的影响力，但这种影响力实际上是微乎其微的。今年 12 月31 日是巨灾再保险的一个重要续保日期，我们希望我们能有几天时间部署我们的资本，并能够承保一些相当有吸引力的业务。去年 12 月底我非常乐观地认为，我们将有机会投入数十亿美元。

但不幸的是，在 12 月的最后 10天大量的产能突然出现。我们实现的定价并没有真正达到我们期望的定价要求，因此 1 月 1 日让人失望，我们没有像期望承保那么多。到 4 月 1 日，这是另一个重要的更新日期，我们当时有很多资本在手。我们很幸运，市场供应有限，价格突然再次飙升，远远高于 1 月 1 日，并开始看起来对我们有吸引力。因此，现在我们有一个重大规模的巨灾险投资组合。

或者说，我们今天的风险敞口比五六个月前增加了将近 50%。所以，我认为我们已经承保我们的能力允许我们承保的最大范围的保单。

我们对自己承保的保单很满意。利润率一直很健康。我想告诉你们的唯一的事是，尽管提及的承保情况良好，但我们保单的风险组合非常不平衡。这意味着如果佛罗里达有一场大飓风，我们将遭受重大损失。与此相反的是，如果我们再佛罗里达州之外有一个非常大的损失，相对于我们的竞争对手，我们将有一个小得多的损失。

综合起来，我对这个保险组合很满意。比过去好多了。我不知道它会持续多久，当然，如果飓风发生在佛罗里达，我们可能会损失高达 150 亿美元。如果不出现亏损，我们就能赚几十亿美元的利润。

AjitJain：是的，所以我们考虑我们的风险敞口的方式是，在整个公司的保险业务中，考虑到我们只有不到3000 亿美元的资本，我们认为我们愿意承担的 5%的风险敞口(150 亿赔付上限)。所以，作为沃伦故事的补充，几周前，我们在全球范围内有大约 130 亿美元的风险敞口。我给沃伦打电话说，"我们敞口上升到 130 亿美元了。如果能涨到 150 美元就好了。这是一个不错的整数"。那通电话不到 30 秒，我想，沃伦甚至没听到数字是多少就答应了。(笑声)

Q17、我们

根据消费者行为的认知和对生意的了解预测未来股东：大家好，AdalFlores 来自墨西哥瓜 Guadalajara，伯克希尔 16 年的股东。我想向沃伦和查理请教一个问题。在追求短期利润，与建立长期竞争优势之间，公司总是很难取舍。只有极少数的公司能二者兼得，例如，谷歌。对于大多数公司而言，在短期利润与长期优势之间难以选择。亚马逊选择了追求长期优势，它以"飞轮效应"(Amazon flywheel)著称，早期不求利润，等到形成强大的规模效应，再获取利润。您讲过很多次，您愿意投资拥有强大护城河的公司。请您给公司 CEO 提一些建议，该如何在短期利润与长期优势之间取舍？谢谢。

我们不开投资者关系电话会。我们用不着做出业绩承诺。我们可以放开手脚去做，全力寻找最好的机会。我们很清楚，我们为来到了现场以及没来到现场的股东工作。我们的股东不是短视的群体，我们用不着紧盯着是否实现了季度业绩预期。我们拥有很大的自由。

好生意并不多，我们愿意长期持有好生意。经过长期的投资，我们学到了很多，对生意有了越来越多的了解。查理和我经常讲喜诗糖果的例子。从喜诗糖果中，我们学到了很多。从 BenRosner 开在美国东部的女装店，我们学到了很多。1966 年，我们收购了 HochschildKohn 百货公司。这家百货公司也给我们上了一课。刚收购到手我们就后悔了。我们一直在观察和研究消费者的行为。

具体技术方面的东西，我不懂。我要是能懂技术，那当然更好，但懂技术，不是必须的。我们投资了苹果公司。我们对苹果公司的投资，规模已经超过了我们的能源业务。我们大概只持有苹果公司 6%左右的股票。我们的持股数量每年都在增加。我完全不懂手机的技术方面。我能理解消费者行为。

伯克希尔旗下有很多经销汽车的公司，我非常清楚，顾客购买二手车时的心理和行为。伯克希尔旗下有很多子公司，我们从中学到了很多。人们愿意买加兰童装(Garanimals)，换成别的，就不愿意买。喜诗糖果让我们开了窍。后来，我们经历的越多，学到的越多。我们看到了人们的种种行为，看到了有的好生意变成了烂生意，而有的好生意则长期保持竞争优势。在伯克希尔，我们并没有什么神奇公式。生意值不值得买，我们确实十秒钟就能看出来。我从来不看那些预测利润的幻灯片，那些东西是投行的人收了钱做出来的，毫无意义。

谁能预测未来？我们没那个本事。我们靠的是我们对生意的了解。我们知道，什么价格买合适。我们知道，根据我们对消费者行为的认识，一家公司将来行还是不行。我们过去是这么做投资的，将来还是这么做投资。做了几十年的投资，我们的智商没有提高，但我们的智慧增加了一些。投资是我们喜欢的工作，只要坐在办公室里，有部电话，就行了。查理，你说呢？

Q18、投资

日本五大商社非常成功芒格：给大家讲讲伯克希尔对几家日本公司的投资。这笔投资做得很漂亮，值得再讲讲。

在日本做的这笔投资很简单。我喜欢看公司的数字。这五家公司，规模很大，业务能看明白。这五家公司，多多少少，我们都和它们有过业务往来。离我们会场不远，有一座已经关停了的火电厂，是其中一家公司建设的。这五家公司，按照我们买入的价格计算，每年能实现 14%的盈利。它们的派息率还可以，也有回购。它们旗下的生意，我们了解得不是很深入，但整体上能看懂。这几家公司，就在我们眼前，看得见摸得着，没什么问题。我们可以通过融资消除货币风险。我们的融资成本是 0.5%。一边是 14%的收益率，一边是 0.5%的长期融资成本。公司是经营良好、规模庞大的公司，我们直接就买了。

大概在我们开始买入六个月之后，我才告诉 Greg。后来，我们对这五家公司的持股比例全部达到 5%，我们发布了公告，2020 年那天恰好是我 90 岁生日。上个月我们去日本拜访了这五家公司。我们的日本之行很愉快，我们更看好这五家公司了。现在，我们的持股比例上升到了 7.4%。除非征得几家公司的同意，否则我们的持股不会超过 9.9%。上个月，我们又发行了 1640 亿日元(约合 12 亿美元)的债券。

Greg：我简单说两句。沃伦，如您所说，我们这次去日本，与这五家公司建立了信任关系，期待将来有更多合作机会。从根本上来说，我们做这笔投资，主要是因为这五家公司非常值得投资。

我们与五家公司分别会面。我们了解了它们的历史、文化，他们为自己的公司感到自豪。此次日本之行，我们加深了对它们的了解。两天时间，我们拜访这五家公司，有很多收获。

Q19、苹果的生意比伯克希尔的生意好。

Becky：这个问题来自 EllieAminTebet。他说，有次他收听播客节目《像邓普顿一样投资》(Investing theTempleton Way)。在节目中，达莫达兰教授(Damodaran)表示，当投资组合中的一只股票占比过高时，例如，占比达到 25-35%，他会觉得非常不舒服。现在，苹果股票已经占了伯克希尔投资组合的 35%，这是否已经占比过高，有风险了？他想请沃伦和查理回答这个问题。

加兰童装、喜诗糖果，我们也持有100%，无法继续增加。我们多想持有 200%啊，可是做不到。苹果、BNSF 铁路、加兰童装、喜诗糖果，它们都是一样的，都是好生意。我们投资苹果，与投资伯克希尔的其它生意，在标准上，并没什么不同。要说有什么区别的话，只能说，苹果的生意比伯克希尔的其它生意更好。

我们对苹果公司的投资，规模很大，但没有我们对铁路业务的投资规模大。我们的铁路业务是好生意，但苹果公司的生意更好。我们的铁路生意与苹果公司的生意没法比。苹果在消费者的心中有一席之地。一个消费者，他可以花 1500 美元左右，买一部苹果手机。也可以花 3.5 万美元，购买第二辆车。如果只能二选一，消费者宁愿放弃购买第二辆车，也要买苹果手机。苹果手机是非常了不起的产品。在我们 100%控股的子公司中，我们没一家公司有这么了不起的产品。

我们很高兴，我们持有苹果公司 5.6%的股票。我们愿意看到我们的持股比例上升。只要我们的持股比例上升0.1%，我们占有的利润就会上升 1 亿美元。苹果公司把利润用于回购，从现有股东手中买回股票。我们愿意看到别的股东把股票卖回给苹果公司。苹果回购股票，它的股票数量减少，在指数中所占权重降低，指数基金必须相应减持。去年，我们的持股比例略有增加。

前几年，我从资本利得税的角度考虑，卖了一些苹果的股票，那几笔操作做错了。查理已经发表过意见了，不能说苹果占伯克希尔投资组合的 35%。伯克希尔的投资组合包括我们所有可用于投资的资金。我们愿意拥有好生意，也需要保持充沛的流动性。我卖出苹果犯了错，今后，还会犯别的很多错。查理，你有什么补充的吗？

Q20、中美

之间应保持克制缓解紧张局势股东：查理，沃伦，你们好。感谢你们召开此次盛会。我叫 DavidChung，来自香港，毕业于芝加哥大学Booth 商学院。我还带了我的两个儿子 Aiden 和 Ashen 来参加股东大会。他们目前在芝加哥大学读书，一个大

一、一个大二。这是我第二次参加股东大会。第一次参会是四年前，2019 年，那次是应我的朋友安德鲁的邀请。

2019 年参会之后，我决定买入伯克希尔的股票。从 2019 年到现在，伯克希尔的股票给我带来了 62%的收益率。

谢谢你们。(掌声)我听取了您的建议，在我的两个儿子过生日的时候，分别送给了他们一股伯克希尔的股票。他们很想要 A 类股的股票，我给他们的是 B 类股，已经很好了。(笑声)我的问题是这样的。目前地缘政治紧张，中美互联网企业大力压缩成本，请问你们如何看待中美互联网公司股票的估值差异？谢谢。

美国绝对应该和中国搞好关系。我们应该与中国进行大量自由贸易，这符合双方的共同利益。(掌声)还用说吗？双方相互合作，世界将更安全，更繁荣。以苹果公司为例，它在中国建立了供应链，苹果得到了好处，中国也得到了好处。美国应该加强与中国类似的合作。任何增加两国之间紧张局势的行为，都愚蠢至极。双方应该停止敌意。对方都应该学会以德报怨。这就是我的观点。

民众还应该清楚，某些政客夸下海口，最后两国都要遭殃。中国有自己的政治体制和选举方式。美国也有自己的政治体制和选举方式。双方都表现得很强势，互相较劲，生怕让步了，就显得自己懦弱了，这是在玩火。我希望中美两国的外交官、发言人，能发挥建设性作用，传达正确的信息。"坚持原则，做该做的事。不能放弃自己的利益，但也不能只顾自己的利益。"中美之间的博弈才刚刚开始。我们对这种博弈并不陌生。

从前，美国和苏联冷战。当时我们认为，"相互保证毁灭"(Mutually Assured Destruction)可以避免核战争。美苏确实没打起来，但是出现了很多一触即发的情况，例如，古巴导弹危机。几百年前，世界局势不像现在这么剑拔弩张。几百年前，大不了就是大不列颠占领法国或西班牙。现在的大国博弈，不容有丝毫闪失。两国的领导人，两国的民众，应当对现在的局面有深刻的认识。

双方打嘴仗，互相诋毁，只能增加风险。1945 年之后，虽然时有危机，世界维持了整体和平，并没有爆发核战争。

如今，除了核战争，人们还面临疫情、网络攻击等威胁。现在的世界，比以往更容易毁灭。

中美两国应该认识到问题的严重性，停止针锋相对。展望未来，中美两国将继续在竞争中共同发展。中国将更加繁荣昌盛，美国也将更加繁荣昌盛。两国可以和平共处。中美关系与世界未来一百年的发展休戚相关。两国领导人应高度重视两国关系，化解敌意。1945 年以来，人类很幸运。能否继续保住这份运气，我们拭目以待。我们可以用自己的行动，保住这份运气。这个话题有点沉重了。Becky，请提下个问题。

Q21,"对于在日本的投资，我很放心。

投资台湾的公司，我没那么放心。"Becky：这个问题是 RoheetBellany 问的。他说：伯克希尔一贯的风格是长期持有，但是在台积电这笔投资中，买入短短几个月之后，伯克希尔就将其全部清空。在接受 CNBC 采访时，沃伦表示，卖出台积电，是基于地缘政治因素。但是，在伯克希尔买入之时，存在同样的地缘政治因素。在持有台积电短短几个月时间里，是否还有别的什么情况，导致伯克希尔清空 50 亿美元的台积电股票？

台积电是好公司，管理层也很优秀。可惜，在美国的半导体行业，找不到竞争优势如此之强，管理层如此优秀的公司。对于在日本的投资，我很放心。投资台湾的公司，我没那么放心。我也不想这样，但现实如此。我根据现实情况，重新评估了这笔投资。查理，有什么补充的吗？

Q22，本·格雷厄姆写的《聪明投资者》长盛不衰。

1949 年，本·格雷厄姆写了一本书《聪明投资者》。这本书逻辑严密、论证有力，我读了之后犹如醍醐灌顶、豁然开朗，发现我之前八九年一直在瞎折腾，根本没走上正道。我经常关注这本书在亚马逊的销量排名。大家知道，亚马逊有个销量排行榜，按照销售数量，给书籍排名。本·格雷厄姆写的这本书，稳居 300 到 350 名之间。没有一本关于投资的书，能像《聪明投资者》这样长盛不衰。

前段时间，HarperCollins 出版社打算出一个新版本，我给他们写了一封信，问他们《聪明投资者》已经卖出去了多少本。出版社回复我说，太久远的记录已经没有了，有记录的是 730 万本。这本书，它改变了我的命运，而且仍然是最畅销的投资类图书。

有的投资类书籍，刚出的时候，销量排在 400 名，或 1000 名，没过多久，就看不着影了，掉到 2 万名开外，甚至 20 万名开外了。在各个行业、各个领域，有几本像《聪明投资者》这样的经典？有的书，1950 年排在前三位，1951 年 1952 年你再去看，就找不到了。大多数书只是昙花一现。关于厨艺的书，一两本风靡一段时间，然后就无人问津了。《聪明投资者》则保持着旺盛的生命力。本·格雷厄姆 1949 年出版的这本书不是鸿篇巨制，只是一本几百页的小书。在投资方面，不断有新书出版，各种观点、各种声音此起彼伏。没有一本书，比格雷厄姆在《聪明投资者》中讲得更好。

至于伯克希尔的未来，正如我们前面所说：我们希望伯克希尔是一家归股东所有的公司，我们希望伯克希尔造福社会，为社会做贡献，而不是给社会添麻烦。伯克希尔将拥有雄厚的资金、大量的人才。我们的基础稳固，不可撼动。伯克希尔一定能传承下去，就像本·格雷厄姆的书一样。也许我们伯克希尔能成为其它企业的楷模。这就是我们对伯克希尔的期望。查理，请补充。

有一件事，格雷厄姆晚年只是略有提及：他一生中超过一半的投资收益来自一只股票，一只成长股，也就是GEICO 保险，伯克希尔的子公司。在格雷厄姆所处的时代，有大量质地很差，但价格极其便宜的公司，批量买卖这样的公司，能赚点小钱。格雷厄姆赚大钱，是在一只成长股上赚的。以便宜的价格买入好公司，才是王道。伯克希尔在无数次投资中印证了这个道理。

本·格雷厄姆把投资这件事讲的很清楚。在学问上，他绝对诚实，毫不隐瞒地讲述自己的方法，有什么缺点，有什么优点，毫无保留。其实，查理和我也有类似格雷厄姆的经历。我们始终做好准备，屏蔽一切噪音，不管别人怎么说，该出手时果断出手，最关键的决策不多，只有几个。如果你选对了伴侣，你就是人生赢家。选择人生伴侣非常关键。在我那个时代，年轻人结婚很早。现在时代不同了，你们年轻人有足够的时间去考虑。多少人婚姻不幸福？30%？反正是不少。

总之，始终保持头脑清醒，少做傻事，早晚有一天，用查理的话说，你会遇到你的"合奏效应"(lollapalooza)"。 Becky，请提问。

Q23、GEICO 保险正在与汽车厂商探讨合作的可能性。

Becky：这个问题是 Terafta 问的，来自亚利桑那州 SierraVista 的股东。这个问题请 Ajit 回答。他想知道，新能源汽车消费者是否会越来越多地直接从汽车生产商处购买保险，而不是像过去那样从车险公司购买。最近，《华尔街日报》刊登了一篇文章，文章指出，新能源汽车在汽车销售总量中占比还比较低，但呈现出增长趋势。

特斯拉和通用汽车在销售新能源汽车的同时，也向消费者提供保险服务。请问 GEICO 保险如何应对这一挑战？

AjitJain：GEICO 保险与很多汽车生产商进行了接触，探讨双方能否进行合作，在销售汽车的同时销售车险。

目前，还没什么进展。我们会继续探讨合作的可能性。显然，在销售汽车的同时销售车险更方便快捷。问题是，我们不但要收集关于车辆本身的信息，还要收集大量关于车主的信息。信息收集是一个需要解决的问题。我们正在和一些汽车厂商接触，希望在不久的将来，能谈成一些合作。特斯拉和通用汽车的声势很大，在媒体中高调宣布进军保险业。通用汽车预计，它将实现 30 亿美元的保费收入。很难想象，这么大规模的保费从何而来。

总之，汽车厂商的声势很大。或许有的汽车厂商能敲开保险业务的大门，我们 GEICO 保险也不会示弱。

Ajit：詹姆斯·里弗保险公司(JamesRiver)。

汽车厂商进军车险业务，华尔街喜欢这样的故事。伯克希尔旗下有 80 家汽车经销商。我们的汽车经销商有专门的营业场所，专门的销售人员，每年卖出很多辆汽车。虽然我们自己有汽车经销公司，我们还是另外经营车险公司，专门销售车险。行业已经形成了固有格局，现在的体系很难改变。汽车生产商进军保险业，让我投资的话，我一分钱不投。Ajit，请继续。

AjitJain：好。我只想补充一句，承销车险的利润率非常低，只有微薄的 4%。谁都想来分一杯羹，大家都涌入这个行业，大家都吃不饱，都赚不到钱。

有一本关于他的传记，书名是《The Farmer from Merna》。它成立的互助保险公司，把行业成本降低了 20%。StateFarm 保险横空出世，这家公司不归股东所有，而是归投保者所有，它是资本主义社会中的一个另类。它的存在与一切商业理论背道而驰，没有股东，也不上市。谁能想到，StateFarm 保险竟然成为行业龙头，净资产规模遥遥领先。它的商业模式在这摆着，其他人很难超越。

人们为什么不睁开眼看看呢？看不见 StateFarm 保险吗？说白了，在华尔街，一个概念出来，主要看有没有人买单。只要有人愿意出钱买单，那就行了。于是，一批保险公司成功上市，成功融资。概念股轮番登场。优步放出进军保险业的概念，股民很兴奋。说来奇怪，股民从来不长记性。第 11 区，请提问。

Q24、指数基金学会低调了，

不再随意行使投票权了股东：大家好，JeffMerriam 来自明尼苏达州 Edina。我们已经连续多年参加股东大会。前面有人说，有位教授，对苹果的仓位占比达到 35%很紧张。我想说，我们家族财富的 50%全放在了伯克希尔。不知道这位教授听了以后，是否会更紧张。(笑声)我想请教一个关于投票权的问题。前面，有人提到了野蛮人。我想知道的是，将来谁会掌控伯克希尔的投票权？是机构吗？加州公务员退休基金(CalPERS)？贝莱德(BlackRock)？那些指数基金在环保问题上对伯克希尔紧逼不舍。到时候，它们是否将如愿以偿？我们是否应该考虑一下这个问题？

现在基金公司通过指数基金把客户吸引进来，然后，向他们进行交叉销售。"我们向你推荐一只投资某个国家的基金，向你推荐一只投资某个行业的基金。"这些基金收费更高。约翰·博格设计指数基金的初衷是好的，只是被

基金公司玩坏了。通过发行五花八门的基金，基金公司掌握了大量上市公司的投票权。刚开始，基金公司很得意。没过多久，它们发现，再出风头，政府和民众就会觉得它们太跋扈了。于是，它们学会低调了。只要我们看清楚它们的利益是什么，我们就知道它们会怎么做。查理？你说呢？你想为基金公司辩护吗？

Q25、Gr

eg 像我一样懂得该如何配置资本Becky：这个问题来自 Almu Grinnell，是问 Warren 和 Greg 的。自 2019 年以来，伯克希尔回购了大量股票，减少了大约 10%的股票数量，并增加了持续股东的每股内在价值。Greg 有望成为你的继任者，那么他是否会负责主要的资本配置决策，包括未来的股票回购？Greg 一直是伯克希尔能源公司发展的关键人物，我认为他是一个优秀的资本配置者。他是否参与了过去几年实施的股票回购？那么，你们是否一起对伯克希尔的内在价值和股票回购决策进行评估？

我认为，他将在和我相同的框架内做出这些决定。我们已经设计这个框架 30 年了(笑声)。但人们把资本配置变得更加复杂，特别是当你正在攻读博士学位或者其他什么的时候，在 50 页或 100 页中放入很多脚注看起来就会是很好的主题。但这并不比你我和查理做生意更复杂，如果你想卖掉你的股份我们可以以低于我们认为的价值买下它，而且不会以任何方式误导你。但 Greg 上场是因为将来也会这么做。(笑)

GregAbel：沃伦，我觉得你说得很好。这个框架已经被设计出来了，我们知道你和查理是如何处理的，我们真的不认为这个框架会改变。当机会出现时，我们会积极回购伯克希尔股票。对于伯克希尔股东来说，当回购机会出现时，在我们每一项经营业务和投资组合中拥有更大份额，是一个不错的结果。

Q26、疫苗

怀疑论者无知股东：Tom Nelson 来自明尼苏达州 North Oaks，是一名播客主持人。在 2022 年 30%的美国人对于接受接种未经临床测试的新冠病毒 mRNA 疫苗犹豫不决，查理你用"非常愚蠢"、"非常无知"和"疯狂"这样的词来形容他们。你今天还支持那些引言吗？

Q27、伯克希尔拥有众多好生意，接班人水平如何，很难判断。

Becky：好的。这个问题来自 DrewEstes，请沃伦回答。1969 年，在致合伙人信中，您写道：无论是哪家公司，只要创始人和企业的核心人物仍活跃在舞台上，都很难评估接班人。要了解一个人能否经营好一家公司，只有一个办法，就是看他在实际经营中的表现。如今，伯克希尔到了接班时刻。请问，当您的接班人掌管伯克希尔之后，我们股东应该如何判断他们做得如何？他们的哪些行为，应当引起我们的注意？

即使董事会把一个人放在董事长的位置上，挂个虚职，伯克希尔也能自我运转，在很长时间里发展得很好。

伯克希尔有那么多好生意，伯克希尔的好生意不会消失。在好生意的光环笼罩下，接班人的水平到底如何，很难判断。即使接班人天天不上班，好生意也能在很长时间里继续赚钱。也许五年，也许更长时间，缺乏优秀领导者的问题才会显现出来。

总之，好生意能自我运转很长、很长时间。如果股东们只听分析师的话，盯着公司是否实现了季度盈利目标，怎么可能判断出管理层是否合格？判断管理层是否称职，非常难。我在 20 家上市公司当过董事。这 20 家上市公司的管理者能力如何，你让我给他们排个名次，我做不到。

有的公司本身生意就是好，管理者什么不做，公司都源源不断地赚钱。有的公司生意很差，管理者殚精竭虑，公司才能勉强生存下去。很久之前，汤姆·墨菲和我讲过："把生意做好的秘诀很简单，收购好生意，或者继承好生意也行。"Greg 继承的是好生意，他将带领伯克希尔的好生意更上一层楼。

挑选接班人，不可能找到十个候选人，从中挑一个，让他领导公司，三年之后，评价他做得怎么样。

到时候，这项工作将由我们的董事会完成。我们的董事会不能听华尔街怎么说。他们必须自己独立挑选伯克希尔的领导者。假如发生了意外，我和 Greg 都坠机了，董事会要自己去评估新任领导者。他是否言谈过于浮华？

他是否过于迎合华尔街？这些，到时候，要交给我们的董事会去判断。

我们的董事会中不乏能力出众者，当需要他们站出来挑选伯克希尔领导者时，他们也会觉得肩负重任。我有过类似的经历。我曾经在其它上市公司担任董事，一位卓越的领导者突然去世，参加完葬礼，回来的路上，大家都感觉茫然失措。

• • • 下午场 * * *

Q1、政府应当明确表示，银行存款一定会得到赔付。

我们该开始回答问题了，请第 2 区提问。

(掌声)(巴菲特把桌面上的两块展示牌翻了过来，其中一块写着"可供出售金融资产"(Availableforsale)，另一块写着"持有至到期投资"(Heldtomaturity)，按照会计准则，银行的金融资产，记录为"持有至到期投资"时以成本入账，记录为"可供出售金融资产"则以市值入账。在低利率环境中，为了增加利润，硅谷银行购买了大量长期债券，并将其在资产负债表中按成本价记录为"持有至到期投资"。随着美联储加息，债券价格大幅下跌，尤其是长期债券。截止 2022 年 12 月 31 日，硅谷银行的资产负债表上，归类为"持有至到期投资"的金融资产为 913 亿美元，其公允价值却只有 762 亿美元，亏损 210 亿美元。听到硅谷银行亏损的风声，储户纷纷挤兑。为了兑现储户的存款，硅谷银行不得不卖出债券。这样一来，它的债券不能再记录为"持有至到期投资"，只能转为"可供出售金融资产"，必须进行减值。)此次银行危机与过去的银行危机没什么不同，恐惧的传染性很强。

从历史上出现的银行危机来看，有的恐惧是合理的，有的恐惧毫无来由。1931 年，因为一次银行挤兑事件，我的父亲失去了工作。当时，发生挤兑的是州立银行。阿拉莫国民银行(Alamo National)的行长说："我们是全国性银行，全国性银行从来没有发生挤兑的时候。其实，挤兑不分地方性银行，还是全国性银行。在过去，人们看到别人在银行门口排队，不知道什么情况，自己也去排。

有个小故事。1907 年，美国银行业出现大恐慌。那时候，Sidney Weinberg 还只是高盛的一个跑单员。他和老板说，想请一个周的假。老板说："去吧，反正也没什么生意。"看到尼克波克信托公司(Knickerbocker Trust)门前排着队，Sidney 闲着没事，也去排队。后来，Sidney 排到了很靠前的位置，他把自己的位置卖给别人了。在尼克波克信托公司，Sidney 没有存款，这并不耽误他排队卖位置赚钱。

(笑声)经过多年的发展，现在的银行体系比过去稳固多了。联邦存款保险公司(FDIC)的成立，具有非常重大的意义。

一战之后，有一年，美国破产的银行多达 2000 家。在过去，挤兑事件时有发生。如果人们担心存在银行的钱不安全，总想着把钱取出来，经济怎么可能发展的起来？成立联邦存款保险公司，解决了大问题。多年以来，联邦存款保险公司也经历了一些变化。但是，大家应该知道，到现在 2023 年，联邦存款保险公司的赔付记录良好，从来没少赔储户一分钱。储户的所有活期存款，经过联邦存款保险公司的赔付，没有损失一分一厘。尽管如此，我们还是看到有人这么不放心，那么不放心。

完全没有必要。在信息传达方面，我们做得太差了。政坛人士没有向公众准确传达信息，也许他们是为了自己的利益，故意不想让公众了解情况。各大机构，包括媒体在内，也没有向公众准确传达信息。很多普通人如堕五里雾中，根本不知道真实情况。美国的债务上限也是一回事，其实，一定会解决的。很多人担心 25 万美元的赔付上限。联邦存款保险公司、美国政府、美国公众，怎么可能眼看着一家银行倒闭，储户的存款蒸发？

已经有了硅谷银行的先例，公众还是搞不清楚状况。联邦存款保险公司是根据《1933 年银行法案》(The Banking Act of1933)成立的，有法律保证的，它对银行业起到巨大的稳定作用。民众竟然连这个都不知道？美国民众没这么笨。

在东京接受采访的时候，我公开打赌，我赌 100 万美元，我相信没有任何一个储户的活期存款会出现损失，不管他的存款有多少。目前，还没有人应战。现实世界就是这样，一根火柴划着了，可能引发熊熊烈火，也可能被一口吹灭。谁知道将来会怎样。

我们伯克希尔毫不担心，我们持有现金，持有国债。一季度末，我们持有大约 1280 亿美元的现金和国债。我们希望，将来有一天，真的出现系统性金融风险，我们能稳如磐石。我们应该尽力防范系统性金融风险，我没预测会发生系统性金融风险，我只是说，将来有这个可能性。现在的银行业，监管存在漏洞，激励机制有很大的问题，很多人只顾满足自己的利益，可能造成严重的风险。

大家还记得，房利美(FannieMae)和房地美(FreddieMac)这两大巨头吗？它们曾一度控制着美国房地产抵押贷款市场的 40%。当年，政府专门设置了一个机构，监管这两家公司。这家监管机构有 150 位员工，专门负责监督两房。不知道那么多员工在做什么？只要我一个人，或者只要查理一个人，用不着别人帮忙，我们就能看出两房的漏洞。两房的激励机制存在很大的问题。2008 年 7-8 月份，两房还在正常经营，表面上风平浪静，9 月初，就被政府接管了。两房倒下，引发了一系列连锁反应。其后，出现的第二层影响、第三层影响、第四层影响，出现的先后顺序是什么，严重程度如何，当时我们身在其中，无法做出预测。

时移世易，如今，谁还以为存款有什么黏性可言，那可真是跟不上时代了。储户要取钱，按一下按钮，钱就转走了，哪用得着像过去那样排队，等着柜员点钱？银行想拖延几天，根本不可能。当今社会，银行挤兑就是分分钟的事。银行监管不严，激励机制存在弊端，可能引发问题。一旦出了问题，可能就是大问题。

犯了错的高管，必须得到应有的惩罚。以第一共和银行(First Republic Bank)为例，从它的年报中可以清清楚楚地看出，这家银行向客户提供巨额房地产抵押贷款，单笔贷款额度远远超出政府担保范围，贷款利率非常低，而且是固定利率，客户前十年只需要支付很低的利息，十年之后，固定利率才变成浮动利率。这样的贷款条件很荒谬。吃亏的始终是银行，占便宜的是客户。本来，它提供的贷款利率已经很低了，利率下降的话，降到 1.5%、降到 1%，客户总是可以重新贷款，连续 10 年，享受超低的利率。

正常的银行怎么可能提供这样的贷款，怎么可能明摆着吃亏？第一共和银行就吃这个亏，就明摆着吃。人们对第一共和银行的行为视而不见，直到它破产，才恍然大悟。几家破产的银行，都有内部人在公司股票崩盘前提前抛售。他们真的问心无愧吗？还是心里有鬼，早做好了跑路的准备？

公司的董事会应该约束 CEO，CEO 犯错了，董事会应该向 CEO 问责。CEO 把银行搞垮了，CEO 和董事都应受到处罚。公司的新股东不应受到处罚，他们是无辜的。从最近几次银行破产事件来看，该处理的人，一个没处理。人们看到的是什么？人们看到的是，一个银行的高管，他把银行搞垮了，好像和他一点关系没有似的，金钱、名望、社会地位，还和原来一样。人们也丝毫不觉得有什么不对劲的地方。银行高管的所作所为，关系到整个金融体系的安全。最近几次银行破产事件的处理，没有对银行高管起到一点警示作用。在这方面，我们做得不够。本来不是多难的事儿，只是我们做太不到位，没有传达出正确的信息。查理，你说两句吧。

我们的银行家，一心只想着发大财，这不是好事儿。(掌声)银行家应该像工程师一样，多考虑如何确保安全，不能总琢磨怎么发大财。

此后，为了防范风险，美联储多次调整交易保证金比例，控制金融市场中的债务规模。结果呢？银行想尽了办法绕过监管，搞出了各种衍生品。它们帮助客户融资，轻松把杠杆做到 1 倍。1929 年经济危机的经验教训，全被它们抛到九霄云外了。

储户的存款不会少。至于倒闭的银行，它们原来的股东，它们的债券投资者，它们的控股公司，都应该亏钱。那些举债投资商业地产的人，现在还不上债了，他们应该出局。前几年，很多人高杠杆融资，投资商业地产，他们应该想到，会有这一天。对于引发风险，危害社会稳定的人，必须给他们惩罚。既然他们做了不应该做的事，就应该承受相应的后果。否则，何以以儆效尤？(掌声) Becky，请提问。

Q2、从谨慎角度出发，伯克希尔卖出了银行股，只保留了美国银行。

Becky：这个问题来自得克萨斯州休斯顿的 DavisHans。

他问：大型银行和地区性银行的商业模式有何不同？硅谷银行事件之后，它们受到的影响是否有所不同？赔付所有存款的保证是否同时适用于大型银行和地区性银行？

我们正准备大展拳脚，再收购几家银行。没想到，1970 年，《银行控股公司法》出台。按照新的法律规定，我们必须在十年之内，剥离我们的银行子公司。后来，我们依法行事，把伊利诺伊国民银行剥离了出去。

在那个年代，"大额可转让定期存单"(Negotiable Certificate of Deposit)等五花八门的创新产品还没有出现。那时候，一家银行完全可以做到稳健经营。如今，一家银行仍然可以做到稳健经营，并且实现很强的盈利能力，赚很多钱。我们本来很想收购更多银行，可是受法律约束，没办法朝那条路走下去。

我们伯克希尔确实卖出了银行股，我们从疫情爆发之后开始卖出，在过去半年里，我们继续卖出银行股。我们不知道，银行的股东未来会怎样，无论是大型银行的股东，还是地区性银行的股东。我自己有一笔钱，存在了本地的一家银行，超出了联邦存款保险公司的赔付限额。我毫不担心这笔钱的安全。至于持有银行股，那是另一回事了。银行股的未来如何，要看事态的发展。事态如何发展，要看当政者怎么做。

很多当政者不懂金融体系，不懂银行业。政府没有向公众传达正确的信息。美国公众对银行业充满疑虑。这一切都会产生后果。没人能预测会产生什么样的后果，每一个新的变化都可能导致整个进程朝着不同方向发展。

在数学中，圆周率π始终是以 3.14 开头的无限不循环小数，它永远不变。银行业的存款黏性可不是一成不变的。

2008 年，银行存款出逃。这一次，几家银行出现危机，银行存款再次出逃。投资银行的根本逻辑遭到了动摇。

正因为如此，谨慎起见，我们卖出了银行股。伯克希尔保留了一只银行股，美国银行。最初投资美国银行，是伯克希尔主动联系的美国银行。我看好美国银行，我看好美国银行的管理层。伯克希尔投资美国银行，是我主动向美国银行提出的，所以我们将继续持有美国银行。你要是问我，今后银行业将如何发展，我可以明确地告诉你，我不知道。在过去几个月里，银行业发生了很多事，这些事的发生并不让我感到意外。

同时，我也更加肯定，美国公众不懂我们的银行体系，一些国会议员也不懂我们的银行体系。就像我对发射宇宙飞船一无所知一样，某些国会议员对银行体系一无所知。既然进了国会，当了国会议员，就得对国计民生中的大事小情表明自己的立场。也许有的国会议员只是为了明哲保身，揣着明白装糊涂。我讲完了。查理，请补充。

然而，随着银行玩出的花样越来越多，日益朝着投行业务倾斜，我对银行越来越反感。在一个公司中，大家都一心想着发大财，你争我夺，谁也不甘落后。这样的公司，我不信任。这样的环境，有毒。

听完我的话，他一下子泄气了。他想要的是，在全市的最高建筑的最高层向下俯视。我却告诉他，总部大楼，水平方向上，想建多大都可以，垂直方向上，高度必须限制。从这件事上，我看清了这个人追求的是什么。后来，没多久，他就离开了。好了，关于银行，我已经说了很多了。咱们继续。第 3 区提问。

Q3、我们不能无休止地发行货币。

(掌声)在过去几年，我很荣幸有机会向你们提问。今年，我想再向你们请教一个问题。众所周知，目前，美国债务规模高达 31 万亿美元，占美国人均国内生产总值的 125%。在过去几年中，一方面，美联储表示，它将大力开动印钞机，偿还国债；另一方面，它又宣称，全力遏制通货膨胀。世界上的很多国家，包括中国、沙特、巴西，已经意识到了这个问题，它们开始抛售美国国债。我的问题是，将来，美元还能保住它的全球储备货币地位吗？伯克希尔如何做好准备？"去美元化"加速，我们美国民众能做些什么？(掌声)

在我看来，美联储主席杰伊·鲍威尔(JayPowell)非常称职。我们知道，杰伊·鲍威尔无法控制政府的财政政策。

另外，疫情爆发之初，我们进入了非常时刻，情况很紧急。纸币超发持续多久，将导致局面失控，谁也不知道。

特别是美元，拥有全球储备货币的地位，那就更不好说了。可以肯定的是，真发展到不可收拾的地步，我们再收手，那就晚了。我们应该慎之又慎。大家知道，在二战中，美国用凯恩斯主义指导经济政策，并且通过价格管制、提高税收等政策严格控制通货膨胀，取得了很好的效果。然而，1945 年 9 月，二战结束，1946 年 1 月，美国的通货膨胀率只有 1%左右，到了 1946 年底，就飙升到 15%。具体的数字，时间太长了，我记的可能不太准。

我的意思，大家应该能听明白，美国想超发货币很容易，但是做过头了，局面将难以收拾，就像把妖怪从瓶子里放出来，很难再把它装回去。到时候，人们将对美元失去信任。

美元地位稳固的时候，人们无论把钱存在银行，还是存在养老金账户里，都很放心，他们知道自己的钱不会出现明显的贬值。美元的地位动摇以后，人们将对美元失去信心。到时候，整个经济都会受到影响，会发生剧烈的动荡。具体是怎样的影响，怎样的动荡，我无法预测，别人也无法预测。我只知道，那一定是我们不愿看到的。在总统选举中，我为民主党的候选人投过票，也为共和党的候选人投过票。我没有指责任何一个党派的意思，我说的现象在两党中都存在。当政者是政策的制定者。在政坛人士中，有些人是明白人，有些人是糊涂虫。

让我去一家医药公司当董事，我也发蒙。谁都不是全才，谁都不是天才。怕就怕不懂装懂，胡乱决策。

通货膨胀一旦起势，会越来越严重。在控制通胀预期方面，我们过去做得不好，现在做得也不好。我在年报中讲了，如果发生严重通货膨胀，与大多数公司相比，伯克希尔的准备会更充分。无论我们的准备如何充分，也不可能完全不受通胀的影响。事情会怎样发展，没人能预料。

如今，政治角力、部落争斗渗透到了经济决策中。真希望美国的领导层能认识到问题的严重性，积极地行动起来。美国是一个富裕的国家、一个强大的国家。无论多富裕，多强大，也不能无节制地印钞举债。未来如何，我们拭目以待。查理，你怎么看？

在我看来，一个地方很危险，有害无益，那必须离它远远的。

日本和我们不一样，日本的文化凝聚力很强，日本的情况，让人感到出乎意料。

有些政坛人士很清醒，他们很清楚我们面临的问题。他们需要有挺身而出的勇气，需要顶住巨大的压力。保罗·沃尔克(PaulVolcker)担任美联储主席时，以霹雳手段遏制了通货膨胀。换了别人，未必能像保罗·沃尔克那么坚决，未必敢站出来。以前，内布拉斯加州有一个政客，每次，别人问他一些比较难以回答的问题，例如，如何看待堕胎权，他总是直勾勾地盯着提问的人说："我说的都是对的。"然后，转身就走。目前，面对通货膨胀，很多美国政坛人士就是这个态度。他们就说自己对，根本不考虑什么后果。反正众议院有 435 位议员呢，错了大家一起错，哪位议员都不必担心自己会被拎出来问责。

大国争霸可能导致地球毁灭，美元贬值可能导致全球失去储备货币。至于各种虚拟货币，那些不入流的东西，根本不值得一提。我们不能没完没了地印钞了。我们大规模发行货币，是从二战时开始呢，那时是迫不得已。二战后，我们遭遇了严重的通货膨胀。粗略估算，二战以来，通货膨胀已经增加了 10 倍多。

美元贬值到了这个程度，人们已经对持有美元不放心了，人们转为持有房产、持有股权。抵御通货膨胀，最有力的武器是你自己的盈利能力。如果你是全市最优秀的医生、最优秀的律师、最优秀的老师，甚至用不着是最优秀的，只要你是排名前十的，你就能衣食无忧。经济会继续发展，你的才能会为你带来成功。囤积美元没有出路。社会的整体财富将继续增加，而你凭借自己对社会的持续贡献，能在社会中占有一席之地。最好的投资永远是投资自己。这就是我给你的答案。

Q4、巴菲特想把领航旅行中心公司一次全部买下来，但创始人家族不同意。

Becky：这个问题来自俄亥俄州 Parma 市的 GaryGambino。他说，他从 2004 年起成为伯克希尔的股东。

他的问题是：今年伯克希尔收购了领航旅行中心公司(Pilot Travel Centers)41.4%的股份，以此次收购价计算，该公司的估值为 190 亿美元。与英国石油(BP)收购美国旅行中心(Travel Centers of America)的价格相比，伯克希尔的此次收购价格高出五倍。而领航旅行的市场占有率仅是美国旅行的三倍。2022 年，销售燃油的利润率较高，领航旅行当年的利润也较高。以 2022 年的利润为基数，决定本次收购价格，是否值得商榷？

以前，我们也做过类似的安排。在收购内布拉斯加家具城时，将近 40 年前，1983 年 8 月 30 日，我们收购了内布拉斯加家具城 80%的股份。那笔收购也很成功。在交易中，把选择权交给对方，对方当然更占优势。

现在，我们已经拥有领航旅行中心 80%的股份，我们看好这家公司的生意。提问中将美国旅行中心与领航旅行中心相提并论，是不合理的。美国旅行中心的规模很小，它的所有营业场所全是租的。领航旅行中心则不同，我们在州际公路两旁拥有数千个营业点，我们的自有商业地产面积约为 6 万平米。

州际公路不可能挪走，不可能移动，我们的商业地产非常有价值。关于英国石油那笔交易，我读了相关的资料。美国旅行中心能为英国石油的营收做出很大贡献，但那笔交易是否合适，还不好说。我看好领航旅行中心的管理层。我非常看好我们的新任 CEO 亚当·莱特(AdamWright)。我给大家简单介绍一下亚当。他来自奥马哈。

他能当上 CEO 不是因为他来自奥马哈。他毕业于奥马哈北方高中(Omaha North High)，我的妻子还有几个孙子孙女也是北方高中毕业的。高中毕业后，Adam 进入内布拉斯加州大学(University of Nebraska)。上大学时，他体育很好，创造了 3600 码的橄榄球冲球记录。在大学期间，他同时做三份兼职。20 年前，Adam 在中美能源公司实习。

为了能帮助他完成学业，他的母亲也辛苦地工作。这是一个典型的寒门出贵子的故事。我们安排Adam 管理领航旅行中心。创始人哈斯拉姆家族(Haslams)把一份好生意交给了伯克希尔。我为拥有领航旅行中心感到荣幸。我也希望最开始就能把领航旅行中心全部买下来，可是创始人家族不愿意。

Adam 现在应该 40 来岁。他是在 GregAbel 领导的中美能源公司中成长起来的。现在，他已经成为可以独当一面的公司高管。从伯克希尔，能走出 Adam 这样的人才，我们感到很欣慰。很多人有名校的光环加持，但我不以为然。亚当的能力，我们早已亲眼目睹，我们更相信 Adam。好的，第 4 区。

Q5、去世的时候想成为一个什么样的人，活着的时候就应该怎么活。

巴菲特先生，在今年的致股东信中，回忆伯克希尔走过的历程，您提到了几个关键字，包括"持续储蓄"、"复利的威力"、"美国上升的国运"以及"避免严重的错误"。您一直很谦虚，您以前讲过，您犯过很多错误。但这还是我第一次看您提到"严重的错误"。请您告诉我们，在投资中，在生活中，如何才能避免严重的错误？也请芒格先生谈一谈对这个问题的看法。谢谢！(掌声)

至于投资方面的错误，有一种错千万不能犯，就是你一旦犯了这种错，你就要离开牌桌了，或者元气大伤。

你年纪还小，等你大了，有钱做投资的时候，应该做到夜夜安枕，从来不会因为投资而愁得睡不着。

另外，量入为出，把自己的消费控制在自己的收入以内。养成了消费高于收入的习惯，总是入不敷出，久而久之，容易被债务压得难以翻身。有一种情况是例外，贷款买房不算。透支信用卡可不行。伯克希尔旗下有信用卡业务，而且规模很大，我们会一直做下去。年轻人应该意识到，信用卡负债是沉重的负担。信用卡的实际年利率高达 12%、14%。透支信用卡的时候，年轻人应该动脑想想，自己有本事每年赚 12%、14%吗？伯克希尔都不敢说自己有这个本事。我说的这些，本·富兰克林早就讲过。在查理面前谈富兰克林，我班门弄斧了。

其实，真不是多复杂的东西。我再给年轻人讲几个道理。汤姆·墨菲，我第一次见到他的时候，他说的两句话，我一直记得。第一句："你随时都可以发火，让别人下地狱，但最好是等明天再开口。"(You can always tellsomeone to goto hell tomorrow.) 汤姆·墨菲从来不用大声嚷嚷或者掀桌子，而是用一种很放松的方式处理事情。他的这句话，对我很有启发。我想现在的年轻人也会从中受益。现在的年轻人，互联网触手可及，一时口快失言，就把不该说的话发出去了，想撤回已经覆水难收，一下惹上大麻烦。记住墨菲的这句话，就不会惹事了。

不是不让你发火，而是今天你先试着抛诸脑后，如果明天起来还是生气，再发火也不迟。

第二句："表扬到人，批评到事"。(Praise by name,criticize by category.)这话多有道理啊！谁愿意被人指名道姓地批评啊？把事说清楚就得了，何必把别人拉出来痛批一顿？

我再说一条人生建议。我这辈子见过很多人。有的人心地善良，他们去世的时候，总是有很多人怀念他们。

有的人很有钱，但他们众叛亲离，孤零零地死去。还是以汤姆·墨菲为例，我和他交往 50 年，从来没见到他做过亏心事，我也没见过他做过什么蠢事。墨菲不是"老好人"，他只是从理智的角度出发，认为应该做一个善良的人。善与不善，人生截然不同。查理，你再补充几句？

总之，让他们尽快远离你的生活。

Q6、家人不好，没办法，只能尽量减少影响。

Becky：好的。这个问题来自 RogerLeeTan。他写道：我叫 Roger，来自香港，是伯克希尔的长期股东。我一直非常敬仰巴菲特先生与芒格先生的智慧。两位曾经讲过，生活中最棘手的问题总是关于人的问题。你们说，要在生活中成功和幸福，一定要远离有毒的人。我的问题是，如果有毒的人是我的家人，我无法远离他们，那我该怎么办？(笑声)

查理说得没错。我真不知道，如果父亲经常耍酒疯，孩子该怎么办？保险大亨约翰·麦克阿瑟(JohnMacArthur)，也就是 MacArthur 基金会的创立者，他有五个子女。他的五个子女中，有四个事业有成，但是他们的父亲却有不光彩的一面，MacArthur 经常酗酒，他的家人的办法很简单，每次 MacArthur 耍酒疯，他们就躲出去，离开家一阵子。MacArthur 基金会传了下来，而且传了很久。

我很幸运，查理很幸运。我们各自的父亲有一个共同之处。他们都看到了自己的孩子身上有很多缺点，但是他们仍然坚定地支持自己的孩子。一个孩子，缺少了父亲的支持，人生之路一定很艰难。如果我没有一位好父亲，如果我缺乏父亲的支持，我也能磕磕绊绊地长大，但我的人生肯定与现在不同。查理，有什么补充的吗？

Q7、为什么加兰童装只在沃尔玛销售？

1920 年代，一项调查发现，很多消费者即使闭上眼睛，也能通过触摸感受到是可口可乐的弧线瓶。不但产品深受消费者喜爱，连包装都让消费者痴迷，这样的产品，毛利率当然高了。其它牌子的可乐很多，甚至连沃尔玛都推出了自己的山姆可乐(Sam'sCola)，并通过沃尔玛销售，但只有可口可乐最正宗。

1886 年，在亚特兰大，约翰·彭伯顿(John Pemberton)发明了可口可乐。多年以来，可口可乐投入了大量资金做广告。形成鲜明对比的是，好时巧克力(Hershey's)几乎不怎么做广告。做投资这么多年，查理和我观察了很多产品，很多零售方法。对于零售、品牌、经销，我们也算见多识广了。同时，我们也知道，在这个领域，还有很多东西，我们不懂。我们不会自己去做零售，但我们基本清楚零售的门道，知道该怎么做，不该怎么做。

加兰童装是个好品牌。通过沃尔玛分销，我们的销售很顺畅。我们与沃尔玛双方实现了共赢。鲜果布衣主要销售内衣，销售额很高，但是行业竞争很激烈，我们的投资回报率相对低一些。需要给孩子买一件睡衣，家长不太可能开车 30 公里，去某个专卖店购买。还是在沃尔玛买比较方便。在沃尔玛，孩子喜欢加兰童装这个牌子，衣服质量好，穿着舒服，价格又不贵，家长当然愿意购买。沃尔玛拥有强大的零售渠道，我们愿意与沃尔玛合作，沃尔玛也愿意与我们合作。

再以喜诗糖果为例，喜诗糖果是一个著名品牌，那些杂牌子的糖果和它没法比。很多人每年就买几次巧克力，主要是作为礼物送人。情人节的时候，送给女朋友一盒巧克力；探望生病的朋友，带上一盒巧克力；逢年过节，走亲访友，送上一盒巧克力。在送出巧克力那一刻，没人会说：给你带了一盒巧克力，我挑的便宜货。那多扫兴啊！送礼物的人，最希望看到的是，在对方接过礼物那一刻，露出会心的笑容。

糖果市场和软饮料市场还不一样。糖果的地域性很强。好时巧克力的成功难以在新市场复制。通过观察可以发现，在英国很流行的巧克力，到了美国，却并不受欢迎。可口可乐的成功可以在新市场复制。全球有 200 多个国家和地区，在其中约 180 个国家和地区，可口可乐占绝对优势。可口可乐是怎么做到的？其中很重要的一个因素在于，它起步早。从 1886 年开始，它经过了多少年的积累啊。

关于零售，我们学到了很多，也还有很多东西要学。我们懂加兰童装。20 年前，我们收购加兰童装的时候，它还没什么名气，我们收购的价格很低。现在，加兰童装还是名气不大，也很少有人知道它是伯克希尔的子公司，这都没关系。关键是加兰童装的口碑好，销量越来越高。有的公司的产品，无法实现增长，始终原地踏步。

我们总是能学到新东西。查理，请补充。

Q8、流媒

体行业竞争激烈Becky：这个问题来自纽约的 BarryLaffer。他问，最近的披露数据显示，伯克希尔持有派拉蒙环球公司(Paramount Global)9400 万股股票。派拉蒙环球公司拥有大量资产，然而它在今年第一季度盈利不及预期，并且在本周宣布削减股息 80%。请问流媒体大战将如何发展？您为何投资派拉蒙环球，是根据它的基本面买入的，还是预计它将成为收购目标？您投资派拉蒙环球的逻辑还成立吗？"

我可以讲的是，任何一家公司，无论是停止派息，还是大幅度降低派息，都不是什么好事。

就流媒体业务而言，人们喜欢盯着屏幕，无论是电视，还是手机，观看各种娱乐内容，但是做流媒体业务的公司太多了。这个行业，一个是公司要减少，另一个是价格要提高。价格不提上来，难以长久。一家流媒体公司，有热播剧的时候，能把观众吸引过来，但最多几个月的时间，无法长期锁定观众。将来如何发展，我们只能静观其变。我 21 岁的时候，买了一个加油站，离这不远，不到 10 公里。我只有一个竞争对手。我能否赚钱，得看他的脸色。我每天盯着他的价格。我没办法涨价，我只能降价。我一降价，他就跟着降。他的规模更大，销量是我的 2 倍。最后他赢了。有的生意很好做，有的生意非常难做。

1930 年代、1940 年代，迪士尼凭借动画电影建立了优势。动画电影中的角色创造出来之后，迪士尼每隔几年就拍个续集，观众很愿意看。现在的世界不一样了。每个人只有两只眼，眼球的数量有限，人们的时间有限，但加入战圈的公司争夺很激烈。谁知道流媒体业务的定价将如何变化？没人知道。查理，请补充。

Q9、在风能和太阳能方面，

能源公司做出了巨大的投资股东：下午好。Hannah Hayes 来自爱荷华州的高中生。你今天早些时候说过，向可再生能源的过渡需要人才和资本的支持。那么，有了足够的可再生能源投资，储能技术的发展很快就能满足爱荷华州的能源需求，以及来自政府《通胀消减法案》资金的支持，为什么伯克希尔能源公司没有通过加快煤电厂的退休计划来真正投资未来呢？这些煤电厂的运营成本很高，目前是爱荷华州最大的碳污染源，将持续到 2049 年才会退出。IPCC 认为这对于遏制碳排放来说太晚了。

有趣的是，我们在爱荷华州还有另外一家大公司。这里有很多小合作社之类的公司在售电。我们有一个主要的竞争对手，但我们的价格比他要低得多。事实上，我们现在在奥马哈三四英里外公共电力区售电。我们也在爱荷华州售电。尽管公共电力区是在内布拉斯加州发明的，而且我认为这种情况还将继续下去，但我们正在以更低的价格出售电力。George Norris 早在 1930 年代就这样做了。

而且在某种程度上，内布拉斯加州比爱荷华州更抗拒风电。

但正如我所说，我们的竞争对手并没有真正像我们一样追求风电投资。

但我要说的是，我们在风能和太阳能方面的记录还没有被美国的任何公用事业公司所超越。当然，大多数公用事业公司支付 70-80%的收益发放股息的事实也起到了帮助作用。我们已经 20 年没有分红了。我不知道我们再投资了多少亿。这就是为什么收益从 2 亿美元增长到 40 亿美元的原因，但是我们并没有获得比我们刚开始时更高的资本回报率。我们只是在经营过程中投入了更多的资本，不断地将产生的现金进行再投资。我希望 Greg 能告诉你更多细节。但我想说，美国没有任何公用事业公司能打败伯克希尔能源的记录。查理，你说呢。

我们乐意花更多的钱，但到处都有人不希望线路通过那里。他们不想要那座风力塔。这就是民主体制的问题所在。我认为在爱荷华州绝大多数的县都会欢迎风电。有些县不喜欢这样。显然我们要和那些想和我们合作的人一起工作。我们没有能力去告诉任何人该怎么做。每个州都有一个公共事业委员会，基本上管理我们的收益，我们做了什么，这就是这个行业发展的方式。这并不是坏事，除非你进入那些实际上是全国性系统的一部分，而不是州系统。

但有很多人都在谈论那些不可能完成的事情。

Q10、伯克

希尔无意收购西方石油的控股权Becky：这是 Monroe Richardson 的问题。《华尔街日报》3 月份报道称，石油生产国的石油产量正在减少，二叠纪盆地(Permian Basin)的产量可能已经达到峰值。考虑到西方石油和雪佛龙在二叠纪的主要地位，考虑到那里石油的未来前景，请你解释一下伯克希尔持有这两家公司大量股份的理由吗？

这是美国一半石油产量的来源，另一半来自页岩油。如果你去看过电影里的石油开采，你就会看到查理在加州赚取矿区使用费的那些东西。你会看到这些喷出的石油。打井很危险。在二叠纪盆地当你打一口井，第一天可能有 1.2 万桶，也可能 1.5 万桶。西方石油一口井一天大概有 1.9 万桶左右。油井在一年半的时间里将枯竭。这很有趣。在美国我们每天可能生产 1150 万桶石油。

但如果页岩油停止生产，它会很快降到 600 万。想象一下全世界每天减产 500 万桶。然后我们会消耗战略石油储备。战略石油储备是最终的油田，你不用打井，我们已经拥有他们。它本应该是战略性的，但却卷入了政治。因此，当你谈论石油业务时，你基本上是在谈论不同种类的业务。我们喜欢西方石油在二叠纪盆地的地位。我们不会喜欢油价跌到每桶负 30 美元。这太疯狂了。

如果石油售价 X，你经营的很好。如果它的售价是 X 的一半，你的成本是一样的，它不会改变生产成本，但它也会迅速降低美国的石油产量。所以，我们不知道石油价格会是多少。但我们非常喜欢他们的西方石油的竞争位置。这就是为什么我们几年前借钱给他们，当时看起来这是一个可怕的错误。然后石油市场就完全崩溃了。然后就逆转了。我们买了很多普通股。在过去的几个月里，他们赎回了我们的优先股，显然我们不开心。

但是如果他们不赎回的话，我们会对他们感到失望的。从他们的角度来看这很明智。因此，100 亿美元的优先股贷款中，我们可能获得了 4-5 亿美元，赎回金额为面值的 110%。Vicki Hollub 是西方石油一位非凡的经理。她的第一份工作是在 Cities Service。那是我 1942 年买的第一支股票。她知道表面之下发生了什么。我知道这是怎么回事。

但是如果我在油田里，我一点都不知道该怎么办。我是说，我可以在后院挖两英尺深。这就是我对世界钻井的理解。我无法想象查理每月从哪个领域收取支票，从大约 60 年前，或者我姐姐在各个土地上不停地抽水抽水。在美国我们很幸运能够生产出我们从页岩中获得的那种石油。但它不是一个长期的来源，正如你通过观看电影石油可能认为的那样。查理，你还有什么要补充的吗？

这是个有趣的话题，我们不会提出任何收购西方石油的要约。我们喜欢我们拥有的股票。未来我们可能会拥有更多，也可能不会。当然我们有认股权证，这是我们最初交易的一部分，认股权证的数量非常可观，行权价在59 美元左右。而且这些认股权有效期很长。我很高兴我们有他们。第 7 区，请提问。

Q11、埃隆·马斯克(Elon Musk)天赋异禀，

乐于挑战极限股东：MaxJoa 来自加拿大多伦多。我想请教查理一个问题。以前，您说过，您在招聘的时候，一个人智商130，但认为自己的智商 120，另一个人智商 150，但认为自己的智商 170，您会选择前者。我知道，您这么说，是因为您看不惯 Elon Musk。(笑声)如今，Musk 的事业遍地开花，无论是特斯拉、太空探索技术公司(SpaceX)，还是星链(Starlink)，都很成功。请问您是否仍然认为 Musk 高估了自己？谢谢。(掌声)

不管是否高估了自己，Musk 确实本事很大。

Musk 天赋异禀，他的智商可能在 170 之上。最重要的是，Musk 有梦想，而且能把梦想变成了现实。

我不愿成为 Musk，Musk 也不愿成为我。推荐大家看一下比尔·马赫采访马斯克的那期节目。Becky，请提问。

Q12、伯克希尔保留现金，希望将来有机会收购好生意。

Becky：这个问题来自 FosterTaylor。在 2010 年的伯克希尔股东会上，您表示，随着伯克希尔持有的现金规模日益庞大，将来有可能向股东派发股息。现在，伯克希尔坐拥 1000 多亿美元的现金。您觉得伯克希尔能为这么一大笔资金找到合适的投资机会吗？伯克希尔是否应该考虑派息了？

收购一家上市公司，比较麻烦。首先，我们向这家上市公司提出收购要约，它的股东几个月之后才投票决定是否接受。我们要约收购一家上市公司，实际上相当于给了这家上市公司一个期权。可能我们已经把收购的准备工作做得差不多了，"半路杀出个程咬金"，另一家公司开出比我们更高的价格。我们要收购的上市公司可以和我们解除协议，只需向我们支付要约总价的 1%、2%作为违约金，我们很不合适。另外，上市公司要遵守特拉华州的法律规定，我们还要走复杂的法律程序。

与收购上市公司相比，还是收购私人公司比较简单。在私人公司中，规模大的比较少。伯克希尔的优势在于，在特定情况下，只有我们有雄厚的财力，能做规模比较大的交易。当出现危机时，一些拥有好生意的公司，它们可能因为债务结构的问题，在短期内面临偿债压力。例如，2008 年，蒂芙尼、哈雷戴维森等很多生意很好的公司，都遇到了暂时的困难。将来，一定还会有类似情况。不知道什么时候发生，也不知道会不会找我们求助。

我只知道，在那种时候，还有能力伸出援手的人屈指可数。好公司落难，并不想把公司卖出去，只是需要 50 亿美元、100 亿美元、200 亿美元解燃眉之急。这时候，我们伯克希尔的庞大资金就能发挥作用了。

另外，我们伯克希尔自己的股东可能低价卖出我们自己的股票。我们始终向股东如实报告公司的情况，让股东了解公司的价值。如果股东抛售伯克希尔的股票，我们能投入 500 亿美元买入，我们将出手回购。我们将见机行事。现在伯克希尔没有过去那么多的机会了。机会少了，可也够用。

我们持有的大量现金等价物，一直在为我们创造收益。1300 亿美元，买了国债，买了债券，能获得超过 5%的年收益率，我们没什么不满意的。现在很多人说，将来债券收益率会下降。我不知道债券收益率将如何变化。

大家还记得吗，1981 年、1982 年，最优惠利率高达 21.5%。当时，人们担心通货膨胀可能失控。时任美联储主席保罗·沃尔克力挽狂澜。如果当年没有沃尔克果断出手，谁知道会有什么后果。我们始终把伯克希尔自己的事做好，即使将来出现危机，我们伯克希尔肯定安然无恙，说不定还能变得更强一些。查理，请补充。

Q13、我们

都决定为自己工作股东：巴菲特先生，芒格先生，你们好。CarlosSanchez 来自墨西哥 Guadalajara。我是一名律师。芒格先生也是一位律师。我想向芒格先生请教一个问题。一个初出茅庐的律师，应该怎么做才能成为一名顶尖的律师。

请您指点一下，有哪些原则可以遵循，有哪些经验可以借鉴。谢谢。

查理一开始进入了律师这一行，后来，他发现自己不想一辈子做律师。他不想把自己的时间卖给别人，一小时只拿 20 美元。他不想为那些客户服务，他发现，客户做的很多决定完全是错的，他发现，自己比客户懂得更多。他不想一辈子屈居人下，不想一直做律师。我支持他的选择。我也不想看到他一辈子做律师，委屈自己，毫无快乐可言。我年轻时也一样，不想一直做股票经纪人，不想为别人提供投资建议。我就是不想做那样的工作。

查理想明白了。我们都决定为自己工作。我们做出了正确的选择，一辈子很开心、很快乐。

Q14、最低公司税上升到 15%，伯克希尔毫不介意。

Becky：这个问题来自 Ryan Harding。是关于新的 15%企业最低税率。它的实施目前被理解为，适用于三年期滚动报告收益为基础。首先，根据现行财务报告标准，在报告收益中列入未实现损益是否有助于计算公司最低税率？而且，即使一项主要持股的市值只是暂时上涨，并且上涨非常极端，它是否有可能将一些名义上的递延税收转化为现金税？其次，它能否减少一些可再生能源税收激励措施和其他措施的效果？

我们几年前就是这样解释的，并不是因为这个税法的出现而专门设计的。因此，我们认为，你不应该把未实现的资本收益包括在内。但不管结果如何，我们都将实现资本收益，对我来说，15%的税一点也不困扰我。一旦我们知道规则，我们可以想办法在那里支付这 15%的税。

而且，当我买下伯克希尔控制权时，我们缴纳的联邦所得税是 52%。我是说，我们的税率已经大幅下降了。

比如在 Sanborn 地图公司就体现了递延税收，当时它涉及到一个税法允许的避税的制度。52%是一个太高的税率。所以，我们将遵守这一税法。我们不认为美国的公司税负过重。而且我觉得，那些关于我们将在竞争中输给这个世界之类的对话真的是无稽之谈。我们将有一条新的法律，但法规还没有明文规定，当我们知道这个规则时，我们绝对会想出办法每年支付 15%，通常来说，我们一直在支付所得税。

正如我所指出的，如果美国有一千家公司支付伯克希尔公司所支付的税费，那么在美国就不再需要任何其他人，任何个人，任何公司，支付任何所得税，社会保障税，赠与税，遗产税等等。一千家像伯克希尔这样的公司，根据目前的税法将从美国的每个人身上获得应税收入。我对此并不感到内疚。我喜欢把它变成五百分之一，或者类似的数字。但我们可以按照这个速度做到，我很乐意这样做。我认为我们有幸生活在美国。

我们也必须控制开支，但这是国会不太愿意做的事情。我爸去国会的时候，他们不喜欢这么做。但随着时间的推移，他们挖的坑越来越深。查理？

Q15、投资

是最好玩的游戏股东：AvlonGross 来自加州洛杉矶。这是我第四次参加"资本家的伍德斯托克音乐节"(Woodstock ofCapitalism)。(笑声)谢谢你们，沃伦和查理。你们是最佳搭档，请两位再讲讲对方的逸闻趣事，最好是没讲过的。另外，请问经营伯克希尔，最难的地方是什么？(掌声)

我们在一起很开心。

那笔交易，我们做的很急。找完律师，我们去了一家银行，忘了是第一国民银行(First National Bank)，还是马里兰国民银行(Maryland National Bank)。接待我们的是一个叫 Cammy Slack 的人。我们的收购价是 1200 万美元，我们想从银行贷款 600 万美元。得知了我们的来意，Cammy 满脸疑惑地看着我们。他说：就科恩百货那老破小公司，你们要贷款 600 万元收购？

查理和我说：你们是我们找的第一家银行。你们要是不批这个贷款，我们就去另一家。最后，那家银行还是把贷款放给我们了。但是，当 Cammy 说出"那老破小公司"几个字时，我们醒过神来了，也许这笔交易我们吃亏了。从那一刻起，我们就开始琢磨怎么卖出去。我们的朋友 Sandy Gottesman也参与了此次收购。

我们做了很多收购，不管是成功的还是失败的，都收获了相同的乐趣。就像打高尔夫球一样，无论是距离200 米，还是 300 米，每个球都一杆进洞，那还有什么意思。有时会把球打飞，打到树林里，有时会打进，正因为如此，高尔夫球才有意思。投资是最好玩的游戏。我和查理喜欢投资，我们一起做投资，收获了很多快乐。我们用不着违背自己的意愿，做自己不喜欢的事。我们用不着听命于人。我们自己制定自己的原则，自己掌控自己的命运。我们过的生活才是最奢侈的。把全世界任何别的一家公司给我们，让我们当董事会主席，当首席执行官，我们都不去。像我们现在这样享受自由多好，何必去承受种种束缚。查理，我说的，你同意吗？

Q16、关于动视暴雪(ActivisionBlizzard)

的套利投资Becky：这个问题来自马里兰大学(University of Maryland)商学院的 DavidKass 教授。他问，在去年的股东大会上，沃伦表示，伯克希尔投资动视暴雪是为了做并购套利。最近，英国的监管机构禁止微软收购动视暴雪。

请问伯克希尔是否卖出了动视暴雪的股票？

并不是所有应该发生的事情，就一定会发生。18 个月前，伯克希尔收购道明尼能源公司(Dominion Energy)遇到了类似的情况。我们有意收购道明尼能源，监管机构允许我们买了一部分。我们还想买更多，但监管机构不让我们买了。其实，州政府不反对我们收购，消费者不反对我们收购。我们收购下来，能做得更好，但监管机构不同意。无论多大的公司，哪有敢和美国政府较劲的？政府怎么说，我们就怎么做。我觉得，政府不允许伯克希尔继续收购道明尼能源不合理。同样地，英国政府禁止微软收购动视暴雪，也不合理。很多事，我们做不了主。

没办法，用查理的话来说，"城市套路深"。(That's life in the big city.)查理，你说呢？

Q17、伯克

希尔是好生意理想的家股东：沃伦、查理，你们好。AndersonFuller 来自加拿大 Avonport 市。感谢你们无私分享投资智慧。通过伯克希尔，我学到的最重要的一点是，用好激励机制。在我看来，领导一家公司，主要有两个好处。第一，随着公司发展，可以从股权中获利；第二，自己控制公司，享有自主权，不用受别人控制。对于基层员工的激励机制，我觉得比较简单，只要做到工资福利合理，文化有凝聚力，就差不多了。

但是，对于公司的高层领导，该如何激励？您讲了，伯克希尔向经理人充分放权，但是，伯克希尔的经理人，即使再自由，也还是有约束，不像自己拥有公司，自己经营。另外，对公司的感情越深，越不愿意把公司卖出去。所以说，我想知道，在收购公司时，伯克希尔给了公司的高层领导什么，让他们心甘情愿地为伯克希尔服务？谢谢。

我自己为五个老板打过工，我非常感谢他们。其中，有两位老板，影响了我的一生。五位老板都非常好。其中一位，我在 J.C.Penney 百货公司打工时，我的老板是 CooperSmith。我并不喜欢百货公司的那份工作，但是我从我的老板 CooperSmith 身上学到了很多。当时我在百货公司是兼职，一个小时工资只有 75 美分。让我干什么我就干什么，男士衬衫、男装、童装，我都卖过。在内布拉斯加州大学读书的时候，我兼职送报纸也有一位老板。送报纸是我喜欢的工作，而且我也从管理我的老板身上学到了很多。后来，我得到了为本·格雷厄姆工作的机会。

总之，我很幸运，遇到了那么好的五位老板。但是，老板再好，也不如为自己工作。

除了自己拥有和经营公司，为伯克希尔经营公司可能就是最好的选择了。在伯克希尔经营公司，用不着应付分析师毫无意义的追问，用不着为钱发愁，看银行的脸色。我想要的自由，经理人加入伯克希尔之后，他们也能得到。确实，也许自己拥有整个公司比加入伯克希尔好。问题在于，有时候，家族企业中的其他成员想要退出。

有时候，受到很多羁绊，无法实现自由，除非加入伯克希尔。特别是家族企业，需要找个安顿的地方的话，伯克希尔是理想的选择。上市公司加入伯克希尔，稍微麻烦一些，但也不是不可能。

假如我拥有一家值几百亿美元的上市公司，伯克希尔有意收购我的公司，我的股东也同意加入伯克希尔，我会考虑加入伯克希尔之后，我将怎么办。是我的话，我可不愿在 65 岁退休，我想继续工作。出售给伯克希尔有很多好处。在某些情况下，换位思考，假如查理和我处于对方的位置，我们会愿意成为伯克希尔的一员。双方都觉得合适才行。查理，你说呢？

当时，JackRingwalt 拥有这家公司。我早就认识 Jack，很敬佩他。他也认识我。每年内布拉斯加州保险局(Nebraska Department of Insurance)去 Jack 的公司检查，他总是不胜其烦，甚至不愿再做保险生意了。Jack总是对监管部门非常有意见，他受不了各种监管。我对 Charlie Heider 说："下次 Jack 不愿再与监管部门纠缠，要卖掉公司的时候，一定要把他带来。

"有一天，Charlie 给我打来了电话，他说："Jack 又发作了。"我说："赶紧把他带来。"我们一拍即合。就这样，Jack 把公司卖给了我们。国民保险加入伯克希尔后，Jack 很高兴，我也很高兴。Jack 继续经营公司，用不着与监管部门纠缠了。那些令人头疼的事情，由我处理，他只管安心经营公司。谁也不知道哪块云彩有雨。在收购国民保险之后的一段时间内，它并没有给伯克希尔带来特别大的贡献。

但是，后来，正是因为这笔收购，我们走上了保险之路。

刚才我也说了，打高尔夫球，18 个洞，杆杆进洞，还有什么意思？那样的话，没人愿意打高尔夫球了。游戏的乐趣在于充满不确定性，在于遇到形形色色的对手。查理和我，我们玩的投资游戏，是世界上最好玩的游戏。

Q18、喜诗糖果的品牌有吸引力，但无法传播到其它地区。

Becky：这个问题来自澳大利亚 Perth 的 SimonWithers。他问，已经很久没听你们讲喜诗糖果与利捷航空(Netjets)的情况了。请问喜诗糖果的近况如何？它什么时候能把专卖店开遍美国？同样地，完成收购以来，利捷航空的发展如何？利捷航空的经营是否符合你们的预期？

胡椒博士(Dr.Pepper)这种碳酸饮料，在达拉斯沃斯堡地区(Dallas-FortWorth)市场占有率最高，而它在底特律、波士顿，市场占有率大概不到前者的十分之一。胡椒博士问世也有一百多年了。人口在流动，广告覆盖全国，这个百年品牌为什么就走不出去呢？我也不知道为什么。

我一直在观察不同的品牌，总是能学到新东西。喜诗糖果在加州的生意非常好，我们没少尝试走出去。开一间新店，投入不是很大。我们做了很多尝试，希望喜诗糖果能在其它地区打开市场。进入一个新市场，第一个周，消费者反应很热烈，我们很高兴。但没过多久就冷清了。可以说，任何一家糖果店，我们都敢和它正面对决。然而，世界变了，放眼周围，还哪有糖果店啊。喜诗糖果已经走过了 101 年，这个品牌仍然令人着迷。它的魔力主要在美国西部。在美国西部，人们更喜欢吃牛奶巧克力。到了美国东部，就不一样了，人们更喜欢吃黑巧克力。在东部地区，迷你巧克力和黑巧克力更畅销。

消费者的行为千奇百怪。用心观察，总是会有一些新发现。喜诗糖果在美国西部的生意非常好，查理和我，以及喜诗的每一任经理人，都想把它的成功复制到其它地区，也做了很多尝试，但确实做不到。虽然没成功，我们很喜欢尝试的过程。

至于利捷航空，我们的客户是富裕群体。利捷航空致力于为富裕群体提供高品质服务。

有些有钱人他们舍不得花钱。我的逻辑是，该花就花吧，你花的不是自己的钱，而是留给子女的钱。我姑姑爱丽丝，以前是一位老师，后来有了几千万美元的资产。我姑姑爱丽丝终身未婚。那是 1969 年左右，有一次她来找我。她对我说：有一件裘皮大衣，我看好了，就是太贵了。我说：姑啊，又不是你花自己的钱买，是花你的侄子侄女的钱给你买。反正你的钱不花，也要留给我们。我代表你的侄子侄女说句话，我们想让你买。

同样的道理，有钱的话，别舍不得乘坐利捷航空。难道你的子女不想让你享受利捷航空？难道你的子女想让你多留点钱给他们？实在不行，你给自己买，给你的子女也买，那他们就更没意见了。利捷航空是独一份的存在，就如同汽车界的法拉利。法拉利每年只卖出 11 万、12 万辆左右的汽车。但是，法拉利享誉世界。我们在波士顿地区的一家雪佛兰经销商，一年也能卖出 11 万、12 万辆车，但是，和法拉利有天壤之别。加上欧洲，目前，利捷航空拥有大约 650 架飞机。今年，我们计划添置 100 架新飞机。由于需求旺盛，我们的机队数量只会增加，不会减少。

前段时间，我们搭乘利捷航空的飞机前往日本。一路很顺利。我们在日本逗留了两天，又搭乘利捷航空返回。我已经想开了。可能有人会说"你年纪大了，堕落了"之类的话。我的钱，1000 多亿美元，都会捐给慈善基金。我想，慈善基金不介意我在自己身上花个三瓜两枣的。我把钱捐给慈善基金，它们将把钱用于解决重大问题。我自己花点儿，不会影响慈善基金的工作。

利捷航空遥遥领先，根本没有竞争对手。前一阵子，我查看了另一家私人航空公司 WheelsUp 的股价。它从一两年前的 10 美元，跌到了现在的 48 美分。它有 12600 名客户，支付了 10 亿多美元，购买会员，从公司获得一定的飞行时间。我估计，这些客户的权益，今后未必能得到保证。

我不是因为收购了利捷航空，才选择搭乘利捷航空的。在伯克希尔收购利捷航空之前，我和我的家人就已经在使用利捷航空提供的服务。成为利捷航空的客户，你可以选择和我一样的机型、一样的飞行员。起初，我的朋友 Frank Rooney 向我介绍了乘坐利捷航空的好处。听了他的推荐，我立即给自己和家人买了飞行份额。后来，伯克希尔收购了利捷航空。我的子女有时候搭乘普通航班，有时候也用我们在利捷航空的份额。我本人从来没坐过普通航班，一直使用利捷航空。

我信任利捷航空的高品质。利捷航空的机队规模无人能及。我们的 600 架飞机，足以覆盖美国全国，远远超过竞争对手的覆盖范围。与几大商业航空公司相比，我们的机队规模也毫不逊色。我刚才说了，我们的机队规模还在增长，今年就要增加 100 架。利捷航空是一家卓越的公司。Adam Johnson 领导有方，利捷航空发展到今天，离不开他的突出贡献。在很长一段时间里，利捷航空一直处于爬坡期，是 Adam 带领利捷航空克服了困难。

今后，利捷航空的发展会越来越好。查理，有什么补充的吗？

Q19、汽车

行业竞争太激烈股东：HumphreyLiu 来自弗吉尼亚州 Charlottesville。首先，感谢巴菲特先生、芒格先生，感谢伯克希尔，举办此次盛会。从全球趋势来看，零排放的新能源汽车终于突破临界点，即将大规模普及。请问你们是否在新能源汽车领域发现了投资机会？是否有新能源汽车制造商或研究新能源相关技术的公司值得投资？

以福特汽车为例。早年间，Henry Ford 凭借一款 T 型车确立了行业霸主的地位。由于福特的创新，汽车价格大幅度下降，工人工资提高了很多。Ford 这个人，如果不是因为他的性格和政见，他很可能当选美国总统。最近，有一本新书，《流浪汉：亨利·福特和托马斯·爱迪生十年公路旅行的故事》(The Vagabonds:The Story ofHenry Ford and Thomas Edison's Ten-Year Road Trip)，其中还提到了内布拉斯加州。

如果你对汽车感兴趣，这本书值得一读。在 Henry Ford 时代，福特汽车很辉煌。没想到，20 年后，福特汽车陷入了亏损的境地。那时候，福特汽车的掌控权落到了 Harry Bennett 的手里。Harry 就是那个打手，Henry Ford 的带枪护卫。

就在福特汽车走下坡路的时候，亨利·福特二世(Henry Ford II)夺回了公司的控制权，并邀请特克斯·桑顿(Tex Thornton)、阿杰·米勒(Arjay Miller)等十位二战中的年轻军官加盟，他们就是著名的"蓝血十杰"(The Whiz Kids)。前段时间，我还读了通用汽车 1932 年的年报。在我读过的年报中，通用汽车的这份年报，属于质量上乘。

管理层很诚恳，如实地报告公司的情况。当时，美国人口为 1.2 亿人，通用汽车拥有 1.9 万家经销商。今天，美国人口为 3.3 亿人，把美国所有的汽车品牌加起来，一共也才只有 1.8 万家经销商。

汽车这个行业，早已进入全球竞争的时代，而且竞争越来越激烈。汽车厂商各领风骚三五年，没一家能长期处于领先地位。前面提到了，法拉利比较特殊，它一年只卖 11 万、12 万辆车。去年，美国的整体汽车销量为1400 万辆左右。根据我们的观察，汽车行业的生意不好做。伯克希尔旗下的汽车经销商，生意还可以。今后五到十年，汽车行业将如何发展，我判断不出来。汽车市场即将迎来巨大的变化，你说的这一点，我认同。然而，在变化之中，谁能占领市场，这不好说。查理，有什么补充的吗？

苹果公司，五年、十年以后会怎样，我能看清楚。汽车公司，五年、十年以后会怎样，我看不清楚。我的判断未必准确。查理和我一直对汽车行业很感兴趣，一直关注着这个行业。我记得，早些年，查理的公司在太平洋证券交易所(Pacific Exchange)有交易席位，专门交易通用汽车的股票，很赚钱，对吧，查理？

Q20、美联

储无法解决财政问题Becky：这个问题来自爱荷华州 Cedar Rapids 市的 Peter Schumacher。他问，美联储目前的资产负债表规模是否让你感到担忧？尤其是美联储量化宽松从无到有地扩大了资产负债表。净效应在本质上只是一种会计，除了一系列账面记录外，没有创造出任何有价值的东西。我也想知道芒格先生对此有何看法。

我总是喜欢看这些数字。但最有趣的数字之一是，流通中的货币已经消失了。他们在 2007 年说，"现金是垃圾"，"所有的现金都将消失"。如果你看看美联储的资产负债表，它从 8 千亿美元变成了 2.2 万亿美元，其中绝大多数是百元美钞。每个美国人大约有 5000 美元，但我真的很想知道这些钞票在哪里。在南美洲非洲或任何地方，没有人会囤积欧元。而其中一些对现金的需求可能是毒贩子的微妙活动之类的。

但任何认为"现金是垃圾"的人都应该看看美联储的资产负债表。你可以看到有多少面额 5 美元 2 美元 1 美元的钞票等等。我是说，百元大钞的流通速度简直令人震惊。当然，我不知道钞票在哪里，我认为美联储也不能确切地知道。但你可以每周看到流通中的货币会一点点在增长。相信我，"现金"不是垃圾。查理？

Q21、自由

资本主义带来繁荣也带来分配不均股东：巴菲特先生，芒格先生，你们好。Connor 来自诺丁汉大学(Nottingham)经济系的一名学生。疫情期间，供应链中断，特别是在亚洲。如今，在政治因素的驱使下，很多公司决定转移供应链。请问这样的选择是正确的吗？政府应该支持企业转移供应链吗？

1964 年，我们收购了伯克希尔，当时的纺织工人中，有一半只会说葡萄牙语。他们只能拿到微薄的工资。后来，南方纺织业兴起，我们被迫停业。纺织工人是无辜的，他们工作很努力。我们也是无辜的，我们很想生存下去。

总之，很多因素起到了作用。后来，纺织业又转移到了海外。总的来说，纺织业的转移为美国带来了好处。

在产业转移的大潮中，很多人受到了冲击。他们的谋生技能单一，没有别的本领。试想，一位 55 岁、60 岁的纺织工人，只会说葡萄牙语，你让他再学一门新技能，实现再就业，谈何容易？

我们的社会很富裕，完全有能力救济那些受到冲击的人。我们已经建立了一些保障制度，并且提供了很多帮助。有些质疑的声音表示，有的人不愿工作、白拿救济。这个问题不好解决。总的来说，我们希望全世界共同发展。我们不愿看到，美国一个国家富裕，而世界其他国家和地区贫穷。那样的话，无法长久，尤其是现在的世界仍然面临着核武器的威胁。我们不愿看到贫富差距拉大，但也不是没有解决这个问题的能力。美国已经很富有了，完全可以解决这个问题。

与过去相比，随着专业化分工越来越细，社会生产力提高，需要的人力越来越少。在我这一生里，美国人每周的工作时间明显下降。人们还是觉得自己在不停地忙，总是有做不完的事。人类的命运如此，人总是有更高的追求。我小时候，家里没有汽车，我们家里三个孩子，我还有一个姐姐，一个妹妹。我母亲没有汽车，不是说我们小孩子想去哪，我母亲开车就带我们去了。那时候，对我们小孩子来说，有辆自行车都不得了了。

世界的发展越来越好，生活水平越来越高，人们不记得过去是怎样的，只是把现在作为参照物，追求更高、更好，难免常常感到失望。其实，我们现在已经很富有了。与 1930 年时相比，我们能多做很多事。有的人，他们受到大环境的冲击，丢了工作，我们这个社会可以为他们提供福利，让他们免受冲击。

我们一定要建立起一套制度，对受到冲击、失去工作的人给予救济。在此过程中，受政治因素影响，我们会犯很多错误，但我们一定要朝这个方向努力。

痛苦只能部分缓解。非要把痛苦全部消除，自由资本主义制度带来的种种好处也将随之消失。人均国内生产总值将无法增长。经济将变成苏联模式，"老板假装给我发工资，我假装给老板打工"。(They pretend to pay us, and we pretend to work.)(笑声)

Q22、公允

价值变动应该计入资产负债表而不是利润表Becky：这个问题来自 DougDeShiel。他问，按照最新会计准则，伯克希尔需要将股票投资的公允价值变化计入利润表。巴菲特先生多次向股东表示，短期的股价变化无法体现投资的长期价值。但是，在讲到银行时，巴菲特先生认为，银行将债券计入"持有至到期投资"，不将其投资组合的公允变化体现在利润表中，是一种不负责任的表现。请巴菲特先生解释一下，为什么"按市值计价"应该用在银行身上，用在伯克希尔身上却不合适？

伯克希尔把投资组合的价值变化记录在资产负债表中。我们认为，把投资组合的价值变化记录到利润表中不合理，不如记录在资产负债表中。长期以来，在利润表中，我们一直将投资组合的价值变化记录在"其它综合收入项"(Other comprehensive income)。我非常理解会计准则制定者的难处。将投资组合记录在资产负债表中，无法充分体现投资组合的增值，例如，我们收购的喜诗糖果，其价值远高于账面价值。

将投资组合的变化完全反映在利润表中，那么利润表变化太大，就失去参考意义了。举个例子，今天股市休市。我没记错的话，上周五苹果的股票涨了 7-8 美元左右。在我们的利润表中体现出来的话，那我们就是赚了 70 多亿美元。那只是代表那一个时刻的股价而已，并不能真正体现我们的盈利能力。

就银行而言，银行把储户的钱用于发放贷款，主要是住房抵押贷款。住房抵押贷款这个产品，对银行不利，对消费者有利。如今的住房抵押贷款，普遍而言，和过去完全不同。一定要注意，银行发放出去的贷款产品，是否出现明显的减值，储户是否可能集中要求兑现。

就伯克希尔而言，如果说不好哪一天，我们就要把所有的钱还回去，我们绝对不可能像现在这么从容。

总之，我认为我建议的会计记录方式比较合理。后来，会计准则发生了变化。我们将遵守变化之后的会计准则。但是，我将一如既往地向股东们讲解，应当如何分析伯克希尔，就像讲给我自己的妹妹一样。在我看来，任何一家上市公司，它的管理层都有义务开诚布公地向股东讲解公司的经营情况。实际则不然，很多上市公司，只把一堆毫无意义的数字扔给股东。我们很早就开始批评"息税折旧摊销前利润"(EBITDA)。

然而，很多公司仍然大讲特讲这个数字。一如既往，我还是怎么给我妹妹讲，就怎么给股东讲。伯克希尔将遵守会计准则，但我们也会向股东如实地讲解我们的所思所想。(掌声)我们想把伯克希尔公司的情况，清清楚楚地向股东讲明白。不是说我们的股东需要了解每一个细节，不是说他们有必要仔细阅读每一份季报。我们为什么有很多五六十年的老股东？因为我们就是把他们当成自己的邻居一样，把伯克希尔的情况如实地讲给他们。

一群官僚，在庞大复杂的机构中领着丰厚的俸禄，顺着等级森严的体系升迁到高位，他们关在屋子里，研究新会计准则，能整出什么好东西来？

Q23、芒格的回答

我和你们的孙子、孙女年龄相仿。我想请教一下，你们如何将自己的智慧传给你们的孙子、孙女？你们如何教他们投资？在你们看来，投资更适合通过家族来做，还是更适合通过个人来做？谢谢。

(笑声)很多时候，我就把嘴闭严实了，不出声。我只能这样。