为什么看十年的话,苹果、茅台的确定性甚至会比腾讯高?

2025-08-08· 方伟Rey

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腾讯对我来说确定性确实比苹果小不少,这也是现阶段一直下不了大决心多买的原因。苹果下来的时候我完全不用下决心就能下买单哈”

——段永平(2022年8月,苹果23倍的TTM市盈率)

今天一朋友跟我说,他早上清空了苹果,理由是库克答应总统特朗普要追加1000亿美元投资,叠加之前答应的5000亿美金,累计6000亿的制造业回流的投资,势必会降低硬件的毛利。

我同意美股整体市盈率偏高这个观点(其实也是事实,标普500近30倍的市盈率中位数已经比历史平均的16倍高出不少,长期必然是不可持续的),但我不同意以这个原因卖苹果。

之前在《抄底就是伟大公司遇到了可解决的问题》里聊过,一个好的买点往往都是伟大公司遇到了可解决的问题,市场的人不够了解苹果生意模式的强大,不能理解苹果生态的辗转腾挪,他们会在中美贸易战、会在欧美反垄断这些可解决的问题上恐惧,这洽洽是很好的机遇。

对于苹果这种拥有独一无二稀缺性与提价权的产品,你去担心中美贸易战导致的25%关税或者制造业回流带来的高制造成本,其实都是多虑的,说明你没有抓住最重要的东西,这个东西就是独一无二的威力以及手机对用户生活的重要性,即便是特朗普,都会将苹果公司的关税豁免,你不豁免,苹果就敢直接在799美金的iPhone上加价。

投资苹果,最根本性的关注点是用户满意度与换机留存率,其实一直都是越来越高的,消费者市场,永远都是得用户者得天下,你拉长到5~10年看,美国总统换3轮,政策经常变,但苹果只需要简单调整策略,短期一两年或许有波动,但长期基本不会有问题。上面说的6000亿美金投资,苹果会选择先投不怎么需要人力成本的AI服务器,慢慢施工,反正特朗普还有3年任期。

为什么苹果的长期确定性会比腾讯还高?(不是指增速)因为苹果是世界上最好的手机,当前的市场占有率只有23.15%。

芒格会教会我们很多化繁为简的思维方式,一种是逆向思考(参考:投资常识:要想知道什么是护城河,先得知道什么不是护城河),另一种就是极限思考。

在不考虑价格的情况下,我们可以推导出:

因为苹果是世界上最好的手机,所以90%的人买手机都会选择苹果。(特别是海外,我知道有很多华为、三星、小米的手机粉不服,我不打算跟你们辩论,下面会展示客观的数据)

而又因为:

1、科技在发展,人类在进步,全球GDP长期是保持不断增长的,有钱人会越来越多,买得起iPhone的人也会越来越多,东边不亮西边亮,日本不增长时中国涨,中国不涨时印度印尼涨,美国作为全球化的科技公司,总会持续涨;

2、世界各国政府都在印钞票,通货膨胀在加剧,具有独一无二价值的产品因为拥有提价权,会跑赢通货膨胀,如果苹果选择不涨价,那么消费者会感知到苹果的东西性价比越来越高。10年我们对比MacBook的价格与联想电脑,跟今天相比,就会发现MacBook的性价比非常高。

投资苹果,我们最应该关注的指标就包括:iPhone的活跃用户变化、苹果设备的活跃用户变化、人均消费的软件或游戏金额变化。

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如上表所示:iPhone的活跃用户基本以每年多1亿的速度在增长,而苹果设备的总活跃用户以每年多2亿的速度在增长,更有想象力的数据是,即便是2024年,iPhone的活跃用户只占全球活跃手机用户的23.15%。

为什么?因为iPhone 的品牌黏性在全球主流消费品里仍是“天花板级”:近 10 年多份第三方调查都显示其用户保留率(下一台手机还买iPhone)稳定在 85 %-90 % 区间(中国安卓阵营竞争激烈,苹果是80%左右,而在美国是90%左右),高出 Android 旗舰阵营代表 Samsung 的约 64 % 有10-25 个百分点,国内的安卓手机普遍是50%左右。

我们之前聊过的Costco,其年卡续费率就是93%(北美市场),能把续费做到90%的公司,你就闭着眼睛买,如果你创业过,你就知道90%的复购或者续费是多么恐怖的数据。

90% 与 50% 的换机留存率,对一家公司的 5 年、10 年发展将产生根本性差异,前者可能带来稳定增长和行业主导地位,后者则可能面临市场萎缩、竞争力衰退等风险。

假设初始用户为 1 亿,90% 的留存率意味着每年仅流失 1000 万用户,同时若新增用户能覆盖流失量(苹果2024年手机销量是2.25亿,苹果新增是非常迅猛的,而流失又如此的低),用户总量将稳步增长。稳定的用户群体直接保障手机销售、配件(如 AirPods、Apple Watch)及服务(iCloud、Apple Music)的收入,形成 “硬件 + 服务” 的双增长。

高留存用户更易购买同品牌其他产品(如从 iPhone 到 Mac、iPad),推动 “苹果全家桶” 渗透率提升。据数据,苹果用户平均拥有 3.7 件苹果设备,复购率达 83%,90% 的留存率会放大这种生态协同效应,5 年内服务收入占比可能从 20% 提升至 30% 以上(参考苹果近年趋势,服务收入的毛利率非常高)。

高留存还能给新产品失误容错的机会,即使某代产品出现失误(iPhone 14 创新不足),高留存用户仍会给予 “纠错机会”,公司有时间调整策略(如次年推出 iPhone 15 挽回口碑),避免因短期失误导致用户大规模流失。

如果你的换机留存率只有50%,你会越走越艰难,你需要保持非常强的新增才能弥补流失的用户量,而安卓手机又都是性价比路线,用户购买的理由不是钱不够,要保持更猛的新增量是非常困难的。

最后补充一个数据,苹果在美国的地位就是微信在中国的地方,苹果支付、iMessage/Facetime聊天、苹果音乐、苹果视频、苹果小游戏一应俱全,简直就是垄断的地位,一个对手都没有,美国往往会占到苹果公司50%的净利润。如下图,苹果的iPhone用户占比也是越来越高的(不同数据口径问题,很多数据报告显示美国iPhone占比超过70%)。

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客观上,苹果的换机时间拉长了,超七成用户持有设备超过两年,这也是苹果iPhone出货量短期变量不大的原因,但由于高达90%的留存率,存量的活跃用户每年增加1、2亿,这就为苹果服务的收入利润增长提供了非常高的确定性。

2021-2024财年苹果服务的复合年增长率(CAGR)约为12.3%。2020年服务收入537.7亿美元,到了2024年就窜到了961.7亿美元,2025年Q1服务收入266亿美元,同比又增长11.6%。

总的来说,看十年的话,苹果作为世界最好的手机,只占23.15%的市场份额,还有大量的用户因为钱不够还用不上苹果,他十年保持10%的年营收利润增长的确定性非常高,如果有技术突破(比如AI Siri、AI影像、新的传感器),比如当年的大屏化、全面屏等等,乐观预估,15%的营收利润增长都是可预期的,我愿意亿25倍左右的市盈率买入苹果。

有了以上苹果的分析框架,你就知道为什么阿段说,从确定性的角度而言,苹果的确定性比腾讯高。其他他还有一句,就是茅台的确定性可能是要比苹果还高的。

茅台是个不被世界改变的消费品,而苹果依然是科技产品(虽然他像消费品),科技行业就是会有变量的,虽然变量不大,你说VR/AR这种东西,概率太低,过度思考是任何公司都买不下手的,而且,从Vision Pro来看,有200万个App的苹果生态具有可迁移性,苹果也是最大赢家。

我们直接看茅台的核心关键数据:2024年,贵州茅台销售了4.64万吨茅台酒,占行业总量的1.12%,五粮液的销量占1%。下表是2000~2023年的情况:

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2016年,白酒行业全国规模以上企业的总产量达到行业最高峰1358万吨,2022年剩下671万吨,2024年进一步下降至414.5万吨(导致2024年大降还有政策因素。2022年6月1日,白酒新国标实施,调香白酒不能再称为白酒,约1/3的低端白酒产能不再纳入统计之列)

茅台的死忠粉常说白酒行业的趋势是“少喝酒,喝好酒”,任何观点都需要被数据长期实证才具有意义,茅台销量占白酒的比重是不断上升的,“少喝酒,喝好酒”的判断是站得住脚的。

我们同样可以进行极限思考,在不考虑价格的情况下,茅台是最好的白酒,喝白酒就应该喝茅台(有酱香跟浓香的区别)。

没有人因为价格问题买不起金龙鱼花生油跟海天酱油,但会有很多人因为价格问题喝不起茅台或者不能经常高频次喝茅台。

而茅台只需要把1%的市占率,花10年的时间,提升到2%,即便完全不涨价(实际上他一直可以提价),年化也是7.18%。

但因为疫情以后,叠加房地产泡沫,中国已经经历了4年通缩,茅台的市盈率也从50倍的不合理,变成了20倍以下的合理区间。

茅台不同于苹果,苹果是全球化公司,而且美国经济这几年非常好,茅台跟腾讯一样,都是一个以中国市场为核心的公司,中国经济如此不好的周期下,能够保持增长的公司,其实都是非常顽强的。

“年轻人都不喝白酒了"以及“白酒本来就不是给年轻人喝的,他到了年纪自然就喝了”,这两种观点都有片面性,客观上,2025年的今天,年轻人确实对白酒更加不感冒了,大基建、大建设的时代也过去了,但另一方面,茅台的销量确实只有区区5万吨,只占1%,即便叠加“禁酒令”所限制的政务喝酒场景的减少,他用10年销量即便不翻一倍,增加50%,还是非常具有确定性的。而同时经济好,他还能提价。

2000块、3000块的茅台可能不好卖,但1800块,1600块的茅台还是抢手的,而茅台现在的出厂价是1169。

腾讯的长期确定性(指10年)之所以不如苹果、茅台,完全是因为腾讯没有完成全球化,而微信/QQ的用户已经触顶了,腾讯能够做的,就是提高单用户使用时长,比如做视频号,又或者提高单用户的收入,比如做微信电商、做搜一搜、做更多爆款游戏、提高腾讯视频与QQ音乐的付费率与客单价、提高广告的客单价等等。

做出一个类似视频号这种业务的确定性,铁定是不如苹果延续AppStore收入增长跟茅台量价齐升高的。你得不断去琢磨新业务。

抖音/Tiktok的利润在5年变成腾讯的2倍是非常有可能的,世界的市场分为4大块,美国独占2份,中国1份,世界其他地方1份,你能赚美金,你就会非常赚钱,安克创新、Shein、Temu要抢滩美国市场也是这个道理。抖音、华为、大疆、Shein,都是几家很不错的还没上市的公司。也有一些朋友以4000亿美金左右的价格在一级市场买抖音的股票,这个价格真的不贵,但流通性很差,也无法享受泡沫的红利。