“我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场、想时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,How do you know?站在现在看10年前,估计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。”
——段永平
什么是股价便宜,什么是贵?
可能很多投资朋友可能不相信:阿段 2011 年开始买入苹果股票时,当时苹果的市盈率约为 11.9 倍,若扣除其当时约 1000 亿美元的现金储备,有效市盈率约为 8 倍左右;而巴菲特 2016 年在苹果业绩下滑买,也只有 12、13 倍的市盈率,而现在的苹果已经去到 35 倍,最近也只有年初特朗普助攻的贸易战危机,让他掉下去过 30 倍。6 月份阿段通过 Sell Put 的方式买苹果,价格大概是 180 块,也就是 28 倍市盈率 (参考:段永平昨天又开始买入苹果,苹果到底强在哪里?值不值得抄作业?),我个人的心理价位是 25 倍,因为阿段钱比我多太多了,他需要更高的确定性,也需要能放下这么多钱的大公司,甚至愿意牺牲一部分的收益。
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在价值投资者看来,买入=卖出=持有,三个行为没有本质区别,更大的区别还是心理层面,这就意味着,如果看十年的话,阿段认为苹果至少值 28 倍市盈率。
Costco、苹果、微软、腾讯、爱马仕、包括以前的茅台,都是价值投资者公认的好公司,但好公司往往都不便宜,你站在 10 年、20 年前看这些公司,都会发现便宜的要命。
我不是鼓动大家用高价买好货,也无意用历史归纳法去思考,我只想从投资的本质的角度去解答:为什么25倍的腾讯、30倍的苹果都没有太大泡沫?
价值投资的方式有且只有一种,这家公司未来能挣多少钱。
很多投资朋友习惯用彼得·林奇的“PEG 估值法”: “PEG=1 是合理价格、>1 是高估、<1 是高估” 来判断,也就是 20 倍市盈率要求这家公司有年化 20%的利润增长,这是合理的,才 10%的利润增长,就想要一个 30 倍的市盈率,这是太贵了。
这个方法是有合理性的,并不是民科方法,20%的利润增长意味着 3.8 年利润翻倍,到时候如果公司护城河一样坚固,市值居然不变,那市盈率就会掉到 10 倍,那将会非常便宜(如果还能增长或者稳定的前提下)。
但这个标准有个大前提:只适用于 “增长速度是核心变量,且确定性不高” 的成长型公司,比如新兴科技公司、快消新品类公司,而不适用于稳健经营的成熟型公司。
投资虽然需要“毛估估”量化估值,但他毕竟不是一门科学,而是一门艺术,“PEG 估值法”只是多种估值方法中的一种,对于常年业绩非常稳健的公司,估值往往有溢价,苹果、Costco 这些公司的溢价就是这么来的,他们都用长周期的营收利润增长向市场证明过自己。
这怎么理解呢,举个生活例子:
假设你有 100 万,想投资两个店铺:
店铺 A(类似高增长但不确定的公司):开网红奶茶店,今年赚 10 万,预计未来 3 年每年增长 30%(但没人知道 3 年后网红风口会不会过,可能会倒闭)。这时你会算 “PEG=PE/30%”,要求 PEG≤1 才投,大概就是 2.6 年回本 —— 因为 “增长能不能兑现” 是大问题,必须用低估值对冲风险。干过加盟的人都知道,对于瑞幸蜜雪,你能接受他们一年甚至更长的回本周期,但要是一个新品牌,你恨不得 6 个月回本才敢干,这就是不稳定性带来的风险减值。
店铺 B(类似苹果):开封闭社区的连锁超市,今年赚 10 万,预计未来 3 年每年增长 10%(但这个小区只有这一家超市,居民刚需、不会倒闭,10 年后大概率还在赚)。这时你还会严格卡 “PEG=1” 吗?可能不会 —— 因为 “稳赚不赔” 本身就是一种价值,你愿意多花点钱买 “确定性”,哪怕 PEG 高一点(比如 1.5、2),也比投 “可能赚 30% 但也可能亏光” 的店铺 A 更安心。
苹果的估值逻辑就是如此:30 倍 PE,看十年能去到 10%的年化利润增长(我只是假设), PEG=2-3,看似比 “1” 高,但这部分 “高出来的估值”,本质是 “为 10 年不倒闭、盈利稳增长的确定性付费”—— 而不是为 “更高的增长速度付费”。
阿段说 “站在 10 年后看现在”,核心是让你算一笔 “10 年的风险账”,而不是 “当下的 PE 账”:
我们用 “10 年盈利总和” 来对比,你会更清晰:
如果苹果当下 PE 是 30 倍,10%利润增长,10 年周期看大概率兑现,假设今年利润 100 亿,10 年累计稳赚 1750 亿。
你会发现:苹果 “30 倍 PE” 对应的是 “10 年稳拿 1750 亿”,而新兴公司 “20 倍 PE” 对应的是 “10 年可能只拿 1500 亿(假设盈利不稳定),还得担倒闭风险”。
这时苹果的 “高 PE” 就不是 “贵”,而是 “合理定价”—— 因为它用 “略高的 PE” 换来了 “10 年的盈利确定性”,而新兴公司的 “低 PE” 是用 “高风险” 换来的,两者的 “估值数字” 背后,对应的 “资产质量(确定性)” 完全不同。
很多人觉得苹果 PE 高,是忘了它的 “护城河能帮它把‘10% 增速’锁 10 年”,而多数公司做不到:
世界最大的玻尿酸生产及销售企业(全球市场份额为44%)华熙生物刚发布了“上市后最差的半年报”:上半年营业收入为22.61亿元,同比下降19.57%;扣除非经常性损益后的净利润下滑幅度高达45%。
你能想象一家行业巨头公司,身处医美这个朝阳行业,几年前还好好的,今年上半年利润掉了 45%吗?
90%的龙头公司,其实业绩也是如此波动的,真正具有长期稳健性的公司,并且用时间证明过自己的,那就是 Costco、苹果、可乐,以及被政策监管毒打完的腾讯这些公司。
十年前还喊着 BAT(百度、阿里、腾讯),结果三巨头两个失速,看十年,可不是一件简单的事情。
最终,能够给到价值投资者安全感的,就是商业模式的护城河、护城河,还是护城河,比如苹果:
1、 高端硬件的 “用户锁定”:买 iPhone 的人,大概率会一直用 iPhone(数据迁移、生态习惯、App 适配成本高,超过 90%的换机留存率),就像你用惯了微信,不会随便换社交软件 —— 这意味着 iPhone 的 “基本盘盈利” 不会突然掉,10 年后全世界的有钱人越来越多,手机又是如此的重要,还是能卖高端手机。
2、AppStore 软件服务业务的 “现金流旱涝保收”:App Store、Apple Music 这些服务,就像 “收租金”—— 只要有苹果设备在,就有人付费,而且用户越多,付费率越高(比如现在 23.5 亿苹果用户,哪怕每年多 1% 的人买 iCloud,就是 2350 万新增收入)。这种 “旱涝保收” 的业务,能把 10% 的增速稳稳托住,不会像手机硬件那样受 “换机周期、竞品冲击” 影响。
简单说:苹果的 “30 倍 PE”,不是给 “10% 增速” 的,而是给 “‘10% 增速 + 10 年不会断’的组合” 的。
若生意是 “不稳定的高增长”(比如网红品牌、新兴科技),就用 “低 PE、低 PEG” 对冲风险;
若生意是 “稳定的中等、甚至低速增长”(比如苹果、可口可乐),就用 “略高的 PE” 为 “确定性” 付费。
苹果的 30 倍 PE,本质是市场在说:“我愿意多花点钱,买一个‘10 年能稳赚、不会倒’的生意,而不是买一个‘可能赚快钱但也可能亏光’的生意”—— 这不是 “数字贵不贵” 的问题,而是 “你愿不愿意为高收益冒风险的问题。
为了让这个观点更有说服力,其实也可以量化计算,如果有一家公司的行业增值性与自身的护城河,能够确保他能稳定有 10%的增长,那将会有多少收益?
假设一个简化模型(不考虑分红、回购,只看利润增长):
假设苹果当前净利润为 100 元(方便计算),PE=30 倍,那么当前股价对应的 “市值”= 净利润 ×PE=100×30=3000 元(你买 1 股花 3000 元)。
未来 10 年净利润增速 10%,按复利计算,10 年后净利润 = 100×(1+10%)¹⁰≈259.37 元(10 年利润翻 2.59 倍)。
此时,若 10 年后市场仍给苹果 30 倍 PE(因为其确定性还在),则 10 年后市值 = 259.37×30≈7781 元
仅靠 “利润增长 + 估值不变”,你的 1 股从 3000 元涨到 7781 元,10 年累计收益≈159%,年化收益≈9.9%—— 这个收益已经接近 10% 的增速,且跑赢了多数稳健投资(如债券、存款)。
但你可能会说:“如果 10 年后 PE 跌了呢?” 比如跌到 20 倍,10 年后市值 = 259.37×20≈5187 元,累计收益≈73%,年化收益≈5.6%—— 依然是正收益,因为 “利润增长的复利” 对冲了估值下跌的风险。
一家公司能稳定增长,那将是无比硬核的,市盈率从 30 掉到 20,你都不会亏钱。
而且,苹果不是 “只赚不分” 的铁公鸡公司,而是每年用大量利润给股东 “真金白银的回报”的公司(这也是老巴对苹果与库克赞不绝口的原因),这部分会直接提升你的实际收益:
2024 年苹果的 “分红率”(分红金额 / 净利润)约 25%(2024 年净利润约 1100 亿美元,分红约 275 亿美元)。
假设未来 10 年分红率保持 25%,且你把分红 “再买入苹果股票”(复利投资):
第 1 年:净利润 100 元,分红 25 元,按 30 元 / 股(PE30 倍,每股收益 3.33 元,股价 = 3.33×30≈100 元?这里修正下模型:更准确的 “每股” 计算 —— 假设总股本 10 股,每股收益 = 100 元 / 10 股 = 10 元,股价 = 10 元 ×30PE=300 元 / 股)。
第 1 年分红 = 10 元 ×25%=2.5 元 / 股,你用 2.5 元分红可再买 2.5/300≈0.0083 股,总持股 1.0083 股。
10 年后,随着净利润增长,每股收益涨到 25.94 元(10 元 ×1.1¹⁰),每股分红涨到 25.94×25%≈6.48 元,且你通过 “分红再投”,总持股数会比 “不分红” 时多约 15%-20%(具体取决于股价波动,此处按保守 15% 算)。
这意味着:10 年后你的 “每股收益” 实际被分红再投放大了,总收益会比 “纯利润增长” 多 15%-20%,年化收益可能从 9.9% 提升到 11%-12%。
最后再算上回购的 “隐形收益”:
苹果每年还会花几百亿美元 “回购股票”(2024 年回购约 900 亿美元),回购会直接 “减少总股本”,从而提升 “每股收益(EPS)”—— 比如净利润不变,总股本减少 10%,EPS 就增加 10%。
假设未来 10 年苹果每年回购 3% 的总股本,10 年后总股本减少约 26%((1-3%)¹⁰≈0.74),每股收益会比 “不回购” 时多 26%(25.94 元 / 0.74≈35.05 元)。
这部分是 “隐形的复利”—— 即使净利润增速还是 10%,但回购让 “每股收益增速” 变成了 10%+3%≈13%,你的每股收益增长更快,股价上涨的动力也更强。
看十年的话,13%的年复合收益对于我们 A 股的赌神来说,可能没有吸引力,但对于我们这些稳健的价值投资者,以及全球稳健的养老基金、退休基金,不要说 13%,即便腰斩到 7%,只要比无风险 4.5%发美债高,他们都会很感兴趣,这也是 Costco 的市盈率会比苹果还高的原因,Costco 的会员卡续费率是 93%,卖的又是些刚需性的生鲜日用食品,抗周期性强,苹果还有科技的变量,新机不温不火的变量,但 Costco 是无限接近于零变量。
回顾过去 10 年(2014-2024):苹果 2014 年净利润约 395 亿美元,2024 年约 1100 亿美元,10 年净利润增速约 10.8%(复利),PE 从 2014 年的约 15 倍涨到 2024 年的 30 倍。
若 2014 年你用 15 倍 PE 买苹果,10 年后不仅赚了 “利润增长 10.8% 的复利”,还赚了 “PE 从 15 倍涨到 30 倍的估值提升”,总收益≈(1100/395)×(30/15)≈5.57 倍,年化收益≈19.6%—— 这就是 “确定性增长 + 估值溢价” 的实际回报。
机构的投资逻辑上:他们买苹果,不是赌 “PE 会涨”,而是赌 “即使 PE 不涨,靠利润增长 + 分红 + 回购,10 年也能赚 10% 左右的年化收益”—— 这个收益 “稳”,且比买 “高增长但不确定的公司”(可能赚 20% 也可能亏 50%)更划算。
也就是说,保本 10%的年化,他们很开心,但最终 19.6%那就更开心了,得之我幸,失之我命的逻辑。
看十年的话,Costco、茅台的永续增长大概只有 5%,感兴趣的投资朋友可以自己计算一下,十年的年化会是多少,符不符合自己的理财诉求。腾讯还看不到十年那么远,我能看见的是他最近三年能做到 15%左右的利润增长,参考:为什么看十年的话,苹果、茅台的确定性甚至会比腾讯高?